Исполнение закона.

[Дмитрий брат]

я думаю что это ты глупее апостолов .
21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)

ну читается... да читается...
ктож против чтоб в иудейских синагогах читали закон Моисеев?
никто не препятствует и Вам принять иудаизм.

однако апостолы Божии призывали христиан жить по-Духу, и никак НЕ повелевали верующим из язычников соблюдать закон Моисеев,
Деян.15:24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


а Вы (почему то) пытаетесь заставить христиан соблюдать его......
почему?
Вы умнее апостолов, более боговдохновенны?

[свящ. Евгений Л]

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)

А где читается полтора процента от закона Моисеева? Причем эти люди честно отказываются от имени законников, и от имени евангельского христианства? Я только мусульман вижу из похожих течений. Но они, как ведущие историю от древних эбионитов и элксаитов, обрезание одобряют, а вы боитесь обрезаться. Таких не берут в мусульмане, таких не берут в мусульмане, таких не берут в мусульмане, таких не берут в мусульмане, - похожая песня вспоминается (уж в космонавты тем более не берут).

[Zax]

всё так . Можешь ведь когда захочешь .

а о праведниках своих что опять умолчал, которым был ДАН закон по причине их преступлений?
ты их также стыдишься, как и свою учительшу вайт?

[Дмитрий брат]

Вы должны научиться читать и видеть, что все апостолы, как и Иисус, Иаков и Павел все соблюдали закон Моисея ....!!!
.

не стоит Вам клеветать на Святыню!
неужели все апостолы, как и Иисус, Иаков и Павел, предавали смерти буйных сыновей, нарушителей субботы, блудниц, ворожей и пр...(по закону Моисея) ???
кто Вам вложил такую ересь богохульную в сердце?

- - - Добавлено - - -



Деян.15:24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должнообрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали

вопрос:
зачем Вы возрождаете эту древнюю ересь на христианском сайте?

зачем христианам соблюдать закон Моисеев (поучению некоего djordj)...если апостолы Божии этого не повелевали и не поручали никому делать?

[Tajar]

Господи!.. не дай уклониться сердцу моему к словам лукавым для извинения дел греховных вместе с людьми, делающими беззаконие, и да не вкушу я от сластей их.(Пс.140:4)

[djordj]

Вы должны научиться читать и видеть, что все апостолы, как и Иисус, Иаков и Павел все соблюдали закон Моисея ....!!!

не стоит Вам клеветать на Святыню!
неужели все апостолы, как и Иисус, Иаков и Павел, предавали смерти буйных сыновей, нарушителей субботы, блудниц, ворожей и пр...(по закону Моисея) ???
кто Вам вложил такую ересь богохульную в сердце?

Спасибо за ваше трактование, но оно идет против Писания и того что говорили в своих письмах Апостолы Христовы.

Вы так и не объяснили позицию Иакова и всего Тела Христового, ревнителей закона Моисеевого, которые не дали обвинить Павла и осудить его, когда враги Христовы обвиняли Павла в том, что он выступал против закона Моисея, а все апостолы видели как Павел жил не нарушая закона Моисея и опровергали ложь Ассийских Иудеев выдвинутую на живущего Павла по Моисею!!!

Павел сам говорил, что если ангел с неба будет благовествовать не то что Павел проповедовал и даже если он будет говорить не то, что он говорил раньше, то да будет он проклят. И мы видим, что Павел утверждал закон Моисея своими учениями и вся церковь на обвинения лжецов подтвердила, что Павел не отклонялся от Моисея и все тело Христово учил Писанию.

20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч(в оригинале десятки тысяч) уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
(Деян.21:20)

24 ...... узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
(Деян.21:24)

Все Апостолы и все ученики Христовы жили по закону Божьему и уверовав продолжали соблюдать закон Моисея и не отступали от Бога как падальщики и языческие утвари, нечестивцы и беззаконники сатаны.


И по этому ваши доводы того, что не нужно поклоняться одному Богу и Ему одному служить, потому что это записано в законе Моисея, законе небес не корректны. Бог не отменял поклонению Себе и не говорил что новый завет дает возможность поклоняться богам язычников, как и не говорил, что нужно воровать и обманывать,как язычники.

Деян.15:24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должнообрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали
вопрос:
зачем Вы возрождаете эту древнюю ересь на христианском сайте?

Вы не очень далекий и детальный человек. Вы даже не прочли какой вопрос апостолы рассматривали в Деянии 15 главе. И по этому через непонимания Писания вы выступаете против Творца неба и земли, Который дал Себя в заповедях и законах. Иисус полностью соответствовал закону Моисея. А вы соответствуете или только одни слова?

[Дмитрий брат]

Вы не очень далекий и детальный человек.

а что Вам еще остается?
только злословить людей, обличающих ваши ереси.

прекращайте флудить и злословить, лучше ответьте прямо:

зачем Вы возрождаете древнюю ересь на христианском сайте?

зачем христианам соблюдать закон Моисеев (поучению некоего djordj)...если апостолы Божии этого не повелевали и не поручали никому делать?

[свящ. Евгений Л]

Господи!.. не дай уклониться сердцу моему к словам лукавым для извинения дел греховных вместе с людьми, делающими беззаконие, и да не вкушу я от сластей их.(Пс.140:4)

Живущих по закону Ноя и исполняющих высшие заповеди Евангелия вы называете беззаконниками, будучи сами ничто, с точки зрения ортодоксального иудаизма и Христианства вместе взятых. Соблюдение 10 заповедей из 613 вы прославляете, как великое дело, хотя 10 заповедей и не являются главнейшими и в законе, и у пророков, и в Евангелии.
У вас мания величия? Как вы к себе прилагаете слова Давида, не будучи ни обрезанными, ни приняв гиюр, ни признав заповеди Господа Иисуса Христа Законом с большой буквы. Вы реальная нечистота и для подзаконных и для находящихся под Евангелием. В древности именно по этой причине были составлены в адрес таких "верующих", не имеющих ни руля, ни ветрил проклятия синагогой (против минов), так как эбиониты отрицали не просто большую часть заповедей Закона и пророков, а еще и не признавали каноническими ВСЕ книги Ветхого Завета, кроме Торы. И ту принимали в урезанном виде. Точь в точь, как вы. А у христиан они принимали только одну книгу евангелия от Матфея. И опять-таки с своей урезанной форме. С апостолами они не ужились еще в первохристианской общине и уже Павел их величал "псами", которые раздирали Тело Христово. За 2 тысячи лет вы ничуть не изменились. Точно также против вас читают проклятия в синагоге. И вас величают псами настоящие христиане. Разве это не по причине разорения вами Закона Божия происходит? Как закона Ветхого Завета, так и Закона Нового Завета.
Вы ухитрились оба кодекса нарушить.
Не расскажете: как вам это удается?

[djordj]

а что Вам еще остается?
только злословить людей, обличающих ваши ереси.

Вы выступаете против Писания и этим думаете, что Бог тоже шел против Самого Себя, то есть против закона Своего, который Он дал через Моисея.

Прекращайте обучать беззаконников глупостей. Вы не знаете Писания и по всему видно что извращать Его Слово стало для вас как состязание.
Но так не должно быть в любящих Бога и исполняющего Его заповеди.
Вы, вижу, только им и противостоите, язычески пытаетесь оправдать беззакония свои.
Так делать не нужно. Полюбите Давшего человечеству Свое Слово.

[Дмитрий брат]

Вы выступаете против Писания и этим думаете, что Бог тоже шел против Самого Себя, то есть против закона Своего, который Он дал через Моисея.

Прекращайте обучать беззаконников глупостей. Вы не знаете Писания и по всему видно что извращать Его Слово стало для вас как состязание.
Но так не должно быть в любящих Бога и исполняющего Его заповеди.
Вы, вижу, только им и противостоите, язычески пытаетесь оправдать беззакония свои.
Так делать не нужно. Полюбите Давшего человечеству Свое Слово.

к чему это ваше лукавое пустословие?
как оно может оправдать ваши пагубные ереси и превозношение над учением апостольским?

никак.
.................................................. .................................
вот апостолы Божии утверждали:
Деян.15:24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали

вопрос:

зачем Вы возрождаете древнюю ересь на христианском сайте?
зачем христианам соблюдать закон Моисеев (поучению некоего djordj)...если апостолы Божии этого не повелевали и не поручали никому делать?
Видимо Вы считаете себя духовнее и выше апостолов.

[proxrista]

Господи!.. не дай уклониться сердцу моему к словам лукавым для извинения дел греховных вместе с людьми, делающими беззаконие, и да не вкушу я от сластей их.(Пс.140:4)

- Так вы ныне беззаконие и делаете -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- И гласа Бога с Небес не слушаетесь.

[leading]

Так и я об этом . Здесь наши мнения совпадают .

Я имел ввиду попадью вашу, ленку лжеучилку. Какова она, такие и вы все её последователи - ЛЖЕЦЫ.

[Zax]

- Так вы ныне беззаконие и делаете -

ваше многобожие такое же беззаконие. факт. и не обманывайтесь.

- - - Добавлено - - -

Я имел ввиду попадью вашу, ленку лжеучилку. Какова она, такие и вы все её последователи - ЛЖЕЦЫ.

почему же он её так стыдится при одном только упоминании о ней?

[proxrista]

Все Апостолы и все ученики Христовы жили по закону Божьему и уверовав продолжали соблюдать закон Моисея и не отступали от Бога как падальщики и языческие утвари, нечестивцы и беззаконники сатаны.

- Все эти ревнителия закона - гнали затем Христа в Павле - и искали убить - и убили бы - как и Христа - если бы не войска.
А христиане не под руководством закона - по пришествии веры во Христа - потому что в Новый Завет перешли с Богом - вот под руководство учения Отца Нового Завета.
А вы прямо обманываете людей - и Бога не боитесь - и людей не стыдитесь -



21
А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.


1
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2
Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.


24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


- Вы видно слепы вообще - и читать не умеете - поэтому и обманываете людей?


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Вам никогда не удастся использовать Новый Завет - чтобы вернуть ко исполнению завета прежнего - декалога - закона.
Обманом только лишь примерзким - чем вы и занимаетесь - но за обман Бог вас накажет. Смысла нет никакого - обманывать людей - да еще по Слову Бога - Бог знает все.

- - - Добавлено - - -

Почему вы не отвечаете.
Дайте тогда ответ почему же они не послушались того Пророка, Который пришел к ним???
Им Моисей сказал слушать их Мессию, когда Тот придет, и даже Отец с неба им сказал, так почему же они выступили против Моисея и Бога Отца - убив Сына???
Неужели они были так послушны беззаконию, что не захотели жить по закону Моисея???

И по этому те, кто не живет по Моисею, тот есть убийца и гонитель Христа и каждого Его ученика. Мы можем видеть это на примере Павла убийцы, который гнал Тело Христово по беззаконию и неверию Моисею.

- Причем здесь - жить по Моисею? Вы что? Жить по Христу - это закон чрез Моисея велит. Вы опять обманываете людей.


- Иными словами вас уже ждет анафема Бога - а как вы хотели - лгать - не разбираясь - и вам за это ничего не будет?


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


12
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14
Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.


11
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12
ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.


- То есть, все - чему учили Апостолы Христовые - и есть непосредственно учение Иисуса Христа.
А вы откровенно лжете - говоря что это не так.




1
Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4
связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5
все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6
также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7
и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.


- Иисус здесь как раз и научает - что только Он лишь Учитель и наставник - а законники и должны были учить всех - слушаться Иисуса Христа во всем - по закону - об этом речь была - что сами они не желают исполнять закон - изобличает их в этом Иисус - вот что они должны были исполнять -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
48
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
49
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.


- То есть, речь шла о полном подчинении словам Иисуса Христа - по закону, - что Апостолы Христовые и благовествовали.
Вы и читаете - весь Новый Завет - написанный только лишь Духом Святым чрез Апостолов Христовых. Вы это хоть понимаете?


- А в законе - Иисус постоянно законников и изобличал - в их грехах.

- - - Добавлено - - -

Для вас - НЕТ как и для сатаны -диавола вашего учителя - нет Закона!

- сатана как раз всячески и уговаривает людей не исполнять Новый Завет Бога Отца - а в Новом Завете нет ни заповеди о субботе, нет вообще поклонение Богу чрез дни и времена.
Поэтому Иисус и говорит юноше - перечисляет заповеди учения Нового Завета - без субботы - чтобы спастись, - оставить все свое - и следовать за Христом - то есть креститься Христом и во Христе.


- Вам - для разумения, - Слово Бога написано Святым Духом чрез Апостолов Христовых - и называя учение Святого Духа - учением диавола и сатаны - вы сделали грех к смерти второй...


- Конец закона - слушаться Иисуса Христа во всем -


потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(К Римлянам 10:4)


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Вот Богу при встречи - и расскажите ересь свою - что это есть де учение диавола... Посмотрим - что с вами будет при этом...

[Nike2]

А где читается полтора процента от закона Моисеева?

Чуть выше .

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:19-21)

- - - Добавлено - - -

Живущих по закону Ноя и исполняющих высшие заповеди Евангелия вы называете беззаконниками,

1) Где вы прочитали в Писании закон Ноя ? Я читаю о законе Моисея для тех же обращённых язычников .

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:19-21)

2) Где вы вычитали в Писании выражение высшие заповеди евангелия ?