Исполнение закона.

[Nike2]

Конец это значит конец и точно не начало. Цель закона - Христос и Христос естественно - конец закона!
Христос пришёл исполнить закон (Мф.5:17), чтобы положить конец закону и заменить закон (Рим.8:3-4). Поэтому всякий, кто верит в Него, получает Божью праведность, которой является Сам Христос, независимо от закона!

Аминь , а дальше вот это .

30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:30,31)

И чем больше об этом рассуждать, тем меньше будешь понимать. Надо просто верой наслаждаться той Жизнью , которую содержит каждый стих в Слове.

Вы не рассуждаете над каждым стихом , а выбираете только то что соответствует вашей догме .

И ЕСЛИ БЫ ХРИСТОС НЕ СТАЛ КОНЦОМ ЗАКОНА, ТО ЗАКОН СТАЛ БЫ НАШИМ КОНЦОМ !!!

Для некоторых закон станет концом и Павел показал этих .

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:6,7)

[proxrista]

Если счел меня глухим, можешь оставить общение вообще. Ведешь себя, как обиженный сектант, а это не назидало никого и никогда.

- Ну вот скажите всем нам - он сектант - по вашей терминологии, - вы тогда кто - по вашей же терминологии? Озвучьте, озвучьте, интересно...

- - - Добавлено - - -

Вера никогда не противостояла закону Моисея ибо слово Божье, закон Божий производит веру Божью, милость, любовь и суд.

Человек, который не живет по закону Божьему, тот живет беззаконно и в противлении Богу и Христу, как те, кто распял Христа, как до уверования жил и сам Павел.

- То есть, - вы сейчас пред Богом говорите всем - что Новый Завет - это беззаконие? Так что ли?


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Закон - не по вере, - закон надо исполнять.
А верой - в Новом Завете и по Новому Завету - христиане принимают исполнение закон Иисусом Христом вместо них, - вы это хоть понимаете? В этом есть утверждение закона - чрез веру во Иисуса Христа.
То есть, чрез Новый Завет христиане обретают - и исполнение закона вместо них Иисусом Христом, и обрезание плоти на теле Иисуса Христа - как завет вечный на теле мужчины, и обетования которые Бог дал Аврааму - принадлежащие семени - Иисусу Христу, - потому и утверждается Богом -


26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


- Вот и задайте себе вопрос - вы лично во Христа облеклись - чтобы вам быть семенем Авраамовым и по обетованию наследником - чрез Иисуса Христа - во Христе и Христом?
Подумайте хоть раз реально - от чего вы отказываетесь - не подчиняясь Новому Завету Отца.
Или будете исполнять закон в свое имя? Каковы ваши шансы оправдаться законом?

[proxrista]

Павел был беззаконником, когда гнал Христа и Его учеников или когда жил после уверования в Иисуса по закону Божьему?

Вам нужно научиться отвечать на правильные вопросы, которые высвечивают многие заблуждения в христианстве.

А это нужно сделать, чтобы выявить ложь в христианстве.

И когда ложь будет выявлена, тогда тьма будет всем видна и свет Божий будет прославлен!

Эти аргументы более весомы, чем предвзятые толкования.

- После уверования во Иисуса Христа - был непорочный пред законом - потому что послушался закона - слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета во всем - как и закон велит.
А до уверования во Христа Иисуса - Павел сам признал себя первым грешником.
То есть, Павел принял исполнение закона вместо себя - Иисусом Христом.
А исполнял далее Павел заповеди Отца Нового Завета - а не закона, - и закон никому из христиан Апостолы соблюдать не поручали.
Вся ваша личная ложь и выясняется в сравнении со Словом Бога Нового Завета - и не только - Второзаконие: 4 / 13.

[djordj]

Павел был беззаконником, когда гнал Христа и Его учеников

Он был законником и в отличии от многих мог сказать

По вашему, Павел насколько был законником, что читая Писание он увидел, что Мессию, который должен был придти нужно было распять и потом гнать Его учеников как Павел и делал?
То есть Павел жил по закону Моисея и по этому гнал Христа и Его учеников?

я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне.
(Деян.22:3)

Другое дело что ревновал по плоти а не по духу.

Павел насколько ревновал по Богу, что стал беззаконником и противником закона Божьего?

[Олег Дэш]

А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной.
(Матф.5:22)

Тогда и не говори, раз так переживаешь.

[djordj]

Павел был беззаконником, когда гнал Христа и Его учеников или когда жил после уверования в Иисуса по закону Божьему?

Вам нужно научиться отвечать на правильные вопросы, которые высвечивают многие заблуждения в христианстве.

А это нужно сделать, чтобы выявить ложь в христианстве.

И когда ложь будет выявлена, тогда тьма будет всем видна и свет Божий будет прославлен!

Эти аргументы более весомы, чем предвзятые толкования.

- После уверования во Иисуса Христа - был непорочный пред законом - потому что послушался закона - слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета во всем - как и закон велит.
А до уверования во Христа Иисуса - Павел сам признал себя первым грешником.

До уверования Павел был преступником и убийцей, грешником и беззаконником, потому что не слушал закона где было написано, что нужно было слушать их Мессию, когда Тот придет, а Павел не только гнал Христа, но убивал и Его учеников, доказывая, что он противился Моисею и тому что Бог говорил через пророков!!!

А исполнял далее Павел заповеди Отца Нового Завета - а не закона, - и закон никому из христиан Апостолы соблюдать не поручали.

Апостолы жили по закону Моисея и всех обучали в новом завете жить по закону Божьему, как Павел везде говорит и обучает в евангелии об этом к Римлянам 8:7

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.(Рим.8:7)

И дальше мы видим, что и апостол Иаков и все верующие во Христе защищали Павла, и говорили, что Павел жил по закону Моисея и не отступал от него, хотя многие преследовавшие Иудеи пытались обвинить Павла нарушением закона Моисея, чтобы его убить.

20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
(Деян.21:20)

Лука всем показывает в книге Деяний, что все верующие во Христа Иисуса живут по закону Моисея и не отступают от него.
Но многие, кто противится Богу, а думает, что живет по Духу, живут ложно и об этом Иисус предупреждал, что многие будут звать Его Иисус, Иисус, но жить будут без закона Моисеевого, то есть беззаконно, за что и будут на веки Богом наказаны, потому что была у них благодать жить правильно, а они благодать использовали, чтобы противится закону Божьему и осуждены за это будут навеки.
Не принятие благодати Божьей, где Бог дает силу жить по закону Моисея убивает на веки, а не просто тело, как было раньше.

[Олег Дэш]

Павел был беззаконником, когда гнал Христа и Его учеников или когда жил после уверования в Иисуса по закону Божьему?

Вам нужно научиться отвечать на правильные вопросы, которые высвечивают многие заблуждения в христианстве.

А это нужно сделать, чтобы выявить ложь в христианстве.

И когда ложь будет выявлена, тогда тьма будет всем видна и свет Божий будет прославлен!

Эти аргументы более весомы, чем предвзятые толкования.

Есть ложь только одна - Вавилон! И есть правда только одна - Новый Иерусалим!

- - - Добавлено - - -

. Быть законником не уважительно ко Христу и знаю сие не хуже твоего, только бойся нарушить и живи по заповеди, говорит Слово.

« Быть законником не уважительно ко Христу и знаю сие не хуже твоего,» - здесь ты сказал правильно, но, вдруг, резкое противоречие:

«,только бойся нарушить и живи по заповеди, говорит Слово.»

Что за каша у тебя в голове? Определись : не может из одного источника течь пресная и солёная вода!

[Монад]

Есть ложь только одна - Вавилон! И есть правда только одна - Новый Иерусалим!

- - - Добавлено - - -



« Быть законником не уважительно ко Христу и знаю сие не хуже твоего,» - здесь ты сказал правильно, но, вдруг, резкое противоречие:

«,только бойся нарушить и живи по заповеди, говорит Слово.»

Что за каша у тебя в голове? Определись : не может из одного источника течь пресная и солёная вода!

Не может, не разбавляй кашу водою...
И где ты увидел законника? Кто он такой, дай определение?

[proxrista]

По вашему, Павел насколько был законником, что читая Писание он увидел, что Мессию, который должен был придти нужно было распять и потом гнать Его учеников как Павел и делал?
То есть Павел жил по закону Моисея и по этому гнал Христа и Его учеников?



Павел насколько ревновал по Богу, что стал беззаконником и противником закона Божьего?

- Законом познается грех - и распяв Бога - которому они якобы поклоняются - они законом грех и познали.
Так и к вам сейчас - приводится глас Бога с Небес - слушаться Сына Его - и что Моисей велел слушаться Иисуса Христа во всем - как самого Моисея - а вы все время этому упираетесь, то есть - не желаете каяться в этом - законом и познаете грех.
ВЫ обязаны быть послушным гласу Бога - по закону. Так где же ваше послушание гласу Бога? Одно у вас хитросплетенное - то есть даже злостное, сознательное уже даже - непослушание.
А в грехе этом вы и черпаете силы - грех вам предает в этом силы - грешить непослушанием вашим Новому Завету.

[Олег Дэш]

Аминь , а дальше вот это .

30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:30,31)
Вы не рассуждаете над каждым стихом , а выбираете только то что соответствует вашей догме .

Осторожней с такими заявлениями! Где ты видишь догмы у меня? Что тебе не понравилось то, что я говорил согласно Жизни? Или уже в крови просто спорить.
Поэтому я и говорю, что всякий под законом противостоит Жизни.
У меня если и есть какие-то догмы, то они самые правильные, потому что они согласно Жизни.
А если уж говорить на чистоту, тут, на форуме нет ни одного человека живущего Христа, а так же во всём Христианском Вавилоне. И ни один человек здесь не имеет право рассуждать о чём либо, пока он не снимет покрывало со своего сердца.

- - - Добавлено - - -

Не может, не разбавляй кашу водою...
И где ты увидел законника? Кто он такой, дай определение?

Какою водой??? Ты о чём?

Ладно, законник, - человек, живущий по дереву познания добра и зла, живущий по правильному и неправильному, по плоти. Проще говоря, живущий по закону букв и не имеет значение Божий это закон или твой собственный.

[proxrista]

До уверования Павел был преступником и убийцей, грешником и беззаконником, потому что не слушал закона где было написано, что нужно было слушать их Мессию, когда Тот придет, а Павел не только гнал Христа, но убивал и Его учеников, доказывая, что он противился Моисею и тому что Бог говорил через пророков!!!




Апостолы жили по закону Моисея и всех обучали в новом завете жить по закону Божьему, как Павел везде говорит и обучает в евангелии об этом к Римлянам 8:7



И дальше мы видим, что и апостол Иаков и все верующие во Христе защищали Павла, и говорили, что Павел жил по закону Моисея и не отступал от него, хотя многие преследовавшие Иудеи пытались обвинить Павла нарушением закона Моисея, чтобы его убить.



Лука всем показывает в книге Деяний, что все верующие во Христа Иисуса живут по закону Моисея и не отступают от него.
Но многие, кто противится Богу, а думает, что живет по Духу, живут ложно и об этом Иисус предупреждал, что многие будут звать Его Иисус, Иисус, но жить будут без закона Моисеевого, то есть беззаконно, за что и будут на веки Богом наказаны, потому что была у них благодать жить правильно, а они благодать использовали, чтобы противится закону Божьему и осуждены за это будут навеки.
Не принятие благодати Божьей, где Бог дает силу жить по закону Моисея убивает на веки, а не просто тело, как было раньше.

- Послушайте, - вы или вообще не читаете новый Завет - или сознательно лжете -


2
Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
3
потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
4
хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
5
обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
6
по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
7
Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8
Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9
и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10
чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11
чтобы достигнуть воскресения мертвых.


- Вам сам Павел пишет - что он сам не под руководством закона -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Апостолы Христовые Духом Святым повелели исполнять не закон - а заповеди вместо закона -


27
Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы ".
30
Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.
31
Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.


- Умер Павел для закона телом Христовым...
А вы откровенно лжете - обманываете людей в воле Бога - вас уже ждет за это анафема Бога.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- Это о вас тут написано.


- О чем и речь - что Посланца Иисуса Христа Апостола Павла - якобы уверовавшие ревнители закона - искали убить - сам Иисус сказал - что они гонят тогда Самого Христа.
Вас и это даже не останавливает...


- Желаете исполнять закон? Исполняйте. Но причем здесь тогда Иисус и Новый Завет? Иисус Первосвященник и Ходатай Нового Завета - а не закона, - и только лишь - во искуплении из декалога -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


- Вы хоть понимаете - что тут написано?

- - - Добавлено - - -

Не может, не разбавляй кашу водою...
И где ты увидел законника? Кто он такой, дай определение?

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


- Вы же знаете - что суббота заповедь закона.
Вот соблюдающие субботу - по закону и законники - как исполняющие закон и отказывающиеся подчиниться исполнению Нового Завета учения Отца.
Вы вот отказываетесь от исполнения Нового Завета? Новый Завет - это не декалог завет прежний.

[djordj]

По вашему, Павел насколько был законником, что читая Писание он увидел, что Мессию, который должен был придти нужно было распять и потом гнать Его учеников как Павел и делал?
То есть Павел жил по закону Моисея и по этому гнал Христа и Его учеников?



Павел насколько ревновал по Богу, что стал беззаконником и противником закона Божьего?

- Законом познается грех - и распяв Бога - которому они якобы поклоняются - они законом грех и познали.

Значит они расняли Бога ибо были Богопротивниками, они выступали против закона Божьего, которому и Бог и Христос следовал!
Они думали, как многие и сейчас думают, что они живут с Богом, но противясь Моисею, они противились Христу, о котором Моисей и предупреждал Израиль, говоря, что нужно слушать Мессию, когда Он придет. А они живя беззаконно, противясь Моисею, распяли Христа, где показывают всем, что противление Моисею ведет к убийству Сына Божьего, как и продемонстрировал позже и сам Савл уничтожая уже учеников Христа!

И по этому противящиеся Моисею или закону Божьему противятся Христу и Его ученикам живущих по Богу.

[Монад]

Ладно, законник, - человек, живущий по дереву познания добра и зла, живущий по правильному и неправильному, по плоти. Проще говоря, живущий по закону букв и не имеет значение Божий это закон или твой собственный.

Законник, это живущий, не отступая ни в коем разе от буквы закона, даже если это граничит с глупостью.
Как гов: -( заставь дурака Богу молиться, он и голову разобьет)Пример-законники гнали Иисуса за нарушение суббот
А нарушал ли Он ее, делая добро, необходимое сделать сейчас, не медля?

Вот это и есть буквоедство, мол так написано... Законники и сегодня не включают свет, зажигалку и пр.пр.
А наш Спаситель, ведь не учил этому, как и не отменял Декалог, положенный в Ковчег.
Я увидел твое фото, взрослый мужчина и боишься закона. Вся Библия есть ЗАКОН. Подумай...

[Олег Дэш]

Законник, это живущий, не отступая ни в коем разе от буквы закона, даже если это граничит с глупостью.
Как гов: -( заставь дурака Богу молиться, он и голову разобьет)Пример-законники гнали Иисуса за нарушение суббот
А нарушал ли Он ее, делая добро, необходимое сделать сейчас, не медля?

Вот это и есть буквоедство, мол так написано... Законники и сегодня не включают свет, зажигалку и пр.пр.
А наш Спаситель, ведь не учил этому, как и не отменял Декалог, положенный в Ковчег.
Я увидел твое фото, взрослый мужчина и боишься закона. Вся Библия есть ЗАКОН. Подумай...

Бог дал закон с целью обличить человека, смирить человека, а также охранять или беречь Божьих избранников для Христа, чтобы они были приведены к Христу.

« Но даже Тит, который был со мной, хотя он и грек, не был принуждён обрезаться.».Гал. 2:3.

Отсюда видно, что в своём движении для Господнего свидетельства Павел не придавал значения соблюдению закона.

Согласно Божьему Новозаветному Устроению Слово Божье есть новый закон, - закон Жизни, согласно которому человек будет судим Богом. Поэтому... согласно Новозаветному Устроению человек должен верить в Слово и принимать Христа, как свою Жизнь и жить Его. Когда он верит в Слово, он живёт по новому закону, Закону Духа Жизни, который основан на Слове Божьем. Поэтому само Слово Божье и есть новый закон, Закон Духа Жизни.
Человек не должен больше ни в коем случае соблюдать закон букв!

[Nike2]

Осторожней с такими заявлениями! Где ты видишь догмы у меня?

догма это то что не соответствует писанию . У вас половинчатая истина и следовательно догма .
Если закону пришёл конец как вы утверждаете то почему он вдруг появляется снова у Павла ?

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.
(1Кор.9:9,10)

Или Иоанн пишет опять же о законе .

2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
(Еф.6:2,3)

Поэтому я и говорю, что всякий под законом противостоит Жизни.

под законом это тот кто не рождён свыше и закон здесь совершенно не причём , а вот закону как раз не рождённые свыше и не покоряются .

потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.(Рим.8:7)

- - - Добавлено - - -

Бог дал закон с целью обличить человека, смирить человека, а также охранять или беречь Божьих избранников для Христа, чтобы они были приведены к Христу.

« Но даже Тит, который был со мной, хотя он и грек, не был принуждён обрезаться.».Гал. 2:3.

Отсюда видно, что в своём движении для Господнего свидетельства Павел не придавал значения соблюдению закона.

Обрядовому да и аминь ! А нравственному придавал.

19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)