это должно помочь.Интернет-магазин Chrome
Почему пятидесятники не могут прямо ответить...
Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
-
-
Бог положил этот Камень, Он и испытывает сердца.
крещение Святым Духом делает жизнь по-настоящему духовной, и если мы действительно Им крещены, то и искать общее должны.
ты же видишь, как баптисты загадили две темы да стравили народ между собой.
для плоти это дело только в радость, ведь не разумеют того, что от Духа. стали клеветниками братьев своих, до хулы на Святой Дух опустились.
от кого это - от Бога или от человека?
плоть, она и есть плоть. в гордости идут в погибель.
я уже писал об этом, ваше сообщение только немного расширило границы моего понимания,Давайте тогда вместе подумаем и о таком наблюдении
Но сначала Писание
Павел и Иуда призывают назидать себя на святейшей вере молясь наедине с Богом на этерос
Павел пишет , что более всех уделяет этому время
И мы видим, как Павел стал понимать Писания, тексты которых знал от корки до корки с детства, но так не понимал
Примеры лишь некоторые
Павел понял, что обрезание, о котором говорил Бог и то, что делали евреи на протяжении 2000 лет, не одно и то же
и сказал евреям, будучи сам обрезанным так же, как они, ваше обрезание ничто
исполняющийся Святым Духом и молящийся иными языками имеет ведение от Бога, откровение.
что мы и видим в сообщениях Павла.
вот и вся суть вопроса о крещении Святым Духом.
и ещё я увидел в Д.А. несколько интересных моментов.
Павел, получив откровение при встрече со Христом, через некоторое время всё таки пошёл к апостолам, что бы предоставить им своё евангелие.
но что то там произошло между ними, если он в послании назвал их плотью и кровью и не стал советоваться с ними..
и не остался он с ними на долго, но оставил и пошёл проповедовать. что и они должны были сделать ещё раньше, но не сделали.
и ещё я вижу, что именно Павел написал большую часть НЗ, и только он раскрывает тему о крещении Святым Духом и Его дарах.
послания других апостолов больше склонны к делам, имеют привкус законничества, что ли, в отношениях.
даже послания Иоанна, названного в народе апостолом любви (может и нет) пишет как то... более размыто, что ли, как будто у него практики было минимум.
моё мнение, конечно. не осуждение.
но споры на тему - говорящий на и ном языке назидает себя , так и будут продолжаться.
а Иисус в это время будет крестить Святым Духом, и люди будут исполняться Им и молиться иными языками, получая откровение и ведение от Господа.
- - - Добавлено - - -
Христа принимают в свой дух при рождении свыше - Христос в вас, упование славы.Люди могут ругать Самого Духа Святого и Его присутствия в других от крещения Духом Святым.
Это ничего не изменит ни в них ни в вас.
А вот "опасное дело" это не принять Христа, в свой дух в крещении, как апостолы на Пятидесятницу,
вот это и есть хула на Святой Дух,которая не простится - погибнет дух такого человека во второе пришествие Христа,сгорит в огне, вместе с землей.
апостолы на пятидесятницу приняли не Христа, а Святой Дух в свой дух, по этому и заговорили, как Дух им давал провещевать.
- - - Добавлено - - -
Деян,2:13А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.Очнитесь!
Как пьяную выходку как раз воспринимают "говорящие""языками".
Поэтому смело копируют это ЛОЖНОЕ восприятие через себя.
Почему ложное?
Да потому что не написано про восприятие у насмехающихся что они насмехались именно над говорением апостолов!
Это выдумка последних времён!
Лжете себе,лжёте людям и всё это делаете перед Богом.
ну что ты всё под ногами крутишься...вот точно тот, о ком я раньше говорил.Последний раз редактировалось look; 05 November 2016, 07:33 PM.1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.Комментарий
-
Ничего там не произошло между ними такого, чтобы Павел Апостолов назвал плотью и кровьюБог положил этот Камень, Он и испытывает сердца.
крещение Святым Духом делает жизнь по-настоящему духовной, и если мы действительно Им крещены, то и искать общее должны.
ты же видишь, как баптисты загадили две темы да стравили народ между собой.
для плоти это дело только в радость, ведь не разумеют того, что от Духа. стали клеветниками братьев своих, до хулы на Святой Дух опустились.
от кого это - от Бога или от человека?
плоть, она и есть плоть. в гордости идут в погибель.
я уже писал об этом, ваше сообщение только немного расширило границы моего понимания,
исполняющийся Святым Духом и молящийся иными языками имеет ведение от Бога, откровение.
что мы и видим в сообщениях Павла.
вот и вся суть вопроса о крещении Святым Духом.
и ещё я увидел в Д.А. несколько интересных моментов.
Павел, получив откровение при встрече со Христом, через некоторое время всё таки пошёл к апостолам, что бы предоставить им своё евангелие.
но что то там произошло между ними, если он в послании назвал их плотью и кровью и не стал советоваться с ними..
и не остался он с ними на долго, но оставил и пошёл проповедовать. что и они должны были сделать ещё раньше, но не сделали.
и ещё я вижу, что именно Павел написал большую часть НЗ, и только он раскрывает тему о крещении Святым Духом и Его дарах.
послания других апостолов больше склонны к делам, имеют привкус законничества, что ли, в отношениях.
даже послания Иоанна, названного в народе апостолом любви (может и нет) пишет как то... более размыто, что ли, как будто у него практики было минимум.
моё мнение, конечно. не осуждение.
но споры на тему - говорящий на и ном языке назидает себя , так и будут продолжаться.
а Иисус в это время будет крестить Святым Духом, и люди будут исполняться Им и молиться иными языками, получая откровение и ведение от Господа.
- - - Добавлено - - -
Христа принимают в свой дух при рождении свыше - Христос в вас, упование славы.
апостолы на пятидесятницу приняли не Христа, а Святой Дух в свой дух, по этому и заговорили, как Дух им давал провещевать.
- - - Добавлено - - -
Деян,2:13А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
ну что ты всё под ногами крутишься...вот точно тот, о ком я раньше говорил.
С чего Вы решили, что он их так назвал?!
Бодрствуйте
Наоборот, он и подчеркивал, что в одном духе с ними он, Павел, действовал
Павла так трудно понять, если упускать из виду, что он был водимый Духом
и сам и плоть имел и кровь
и говорил и порабощении себя самого
Ходил он к Апостолам по откровению
И вопрос стоял тогда преострый, когда Господь стал и из язычников к Церкви прилагать, и вопрос тот был об обрезании на плоти
И назвал Павел тех, кто учил язычников , что без обрезания на плоти не спасутся, из иудейской ереси
А сам Тимофея и обрезал
Павла человеческий ум не поймет, как и Христа,
Потом, он если и имел что сказать даже Апостолам, говорим им прямо и в лицо, а не делал за спиной намеки
Как то:
с Петором
с Варнавой
С Варнавой , как помним, огорчение произошло из за Марка, племянника Варнавы, который хотел на дело и Марка взять, а Павел был против
так что вместо Варнавы , Павел на то дело вместе с Силой пошел
И что?!
Смотрим, что после этого через время пишет тот же Павел о том же самом Марке?!
10 Приветствует вас Аристарх, заключенный вместе со мною, и Марк, племянник Варнавы [о котором вы получили приказания: если придет к вам, примите его],
11 также Иисус, прозываемый Иустом, оба из обрезанных. Они - единственные сотрудники для Царствия Божия, бывшие мне отрадою.
(Кол.4:10-11)
Павел называет Марка сотрудником и единственной отрадой вместе с Иустом
Так что берегитесь насчет Павла думать то, чего не было
А сегодняшние многие лгут сами себе, что они Павла любят или Павлу верят
Поясню
Лицемерам, невеждам, болтунам и прочим самохвалам невозможно было рядом с ним находиться
Даже многие из тех, кто уверовал через него, благодаря его труду, через время ...оставляли его, а были и такие, кто опускался до клеветы
что он и не Апостол даже
ответ Павла таким известен
если я других и не Апостол, то для вас Апостол
вы печать моего апостольства
а были и такие, что откровенно лгали и клеветали на него, пример
говорили, что он присваивает себе пожертвования святым
Как Павел защищал свое служение перед ними, также написано
Не себя защищал, отстаивал, а истину
Поэтому многими тогда был не любим
А баптисты, да и пятидесятники известные исказители его слова, о других и не говорю, там для них мрак мраком слова Павла
В моей практике и такое есть, что называющий себя христианином чуть не побил меня, услышав от меня слово Павла, правда я по неосторожности не упомянул, что как сказал Павел
Но когда после того, как на меня обнаружилась такая злоба, я сказал, а при чем тут я?!
так сказал Павел
Наивный был, молодой , мало опыта
Ярость только увеличил на себя
Ты еще и на Апостола клевешешь?!?!
Но хорошо, что на столе Библия была
Я быстро открыл и показал то место
Ярость ушла, авторитет имени Павла задавил, но несколько раз вслух было еще сказано
ух ты какой был Павел, ух ты какой!
А я ..сказал сам себе и слезы появились у меня на глазах
Брат мой, брат мой Павел, твой авторитет, и напечатанная Библия только что помогли мне
А сколько тебе доставалось, притом и в прямом смысле, за то, что ты говорил
Ты не мог открыть Библию и сказать , что так сказал Павел, тебя в то время почитали как раз обманщиком
Зеленый был
Не знал, что меня впереди ждет
Притча
Баптистский проповедник умер и встретился с Павлом
Павел ему говорит, да молодец, ты отрезал себя от растления по плоти, в этом хранил себя, а вот почему ты все время говорил Павел так сказал, этому учил Павел?!
Я совершенно другое говорил
Ты же полностью извращал то, что я говорил
о Духе Святом и приводит ему места из Коринфян известные
Проповедник баптисткий говорит:
подожди, подожди
достает из под мышки свой синодальный перевод Библии
и говорит Павлу
смотри, здесь Павел сказал так, а вот здесь так , а вот здесь так, значит Павел учил так
Павел ему гоаорит:
Ты знаешь, Павел вообще то я, и я такой ерунды не мог учить и пытается ему обьяснить, чему он учил на самом деле
Но не получилось
Баптистский проповедник начал и с ним спорить и доказывать, чему учил...Павел
И ему так и не дошло, что и Павел сам с ним не согласен
Вон мне два дня говорят, что я говорил то то и то то
Ну успокоился бы здравый и обрадовался бы за меня, если думал, что я говорил, а теперь говорю, что нет
Даже если говорил, а сейчас говорю нет, я так не думаю
Я же не умер вчера, чтобы мое сегодняшнее мнение мне не помогло?!
Сегодня верно думаю?!, ну и успокойся и обрадуйся за меня
Для этого и живём во плоти, чтобы завтра быть лучше, чем сегодня
Если сегодня он мне скажет, что уже так не думает, как эти 850 страниц говорил, то хотя они все на месте, я их все забуду, ибо достиг цели моей,
Он же пытается мне найти линки
)))
и доказать свои слова обо мне
А что мог сам меня неверно понять, мог сам все перепутать, мог сам два поста несвязанных в один соединить в своей голове, ошибиться , а не я вру, такой мысли не допускает
Причина?!
По его глубокому убеждению
пятидесятники врут и не могут говорить правду и не отвечают ему на его вопрос
И не смогут ответить
Но если он твердо убежден , что дважды два равно семи
И придумал как всех пятидесятников вывести на чистую воду
задавая всем вопрос
сколько будет дважды два?
понятно, что все 850 страниц, кто ему отвечает четыре, тут же вызывают в нем бурную радость
очередного лжеца он мудрый человек ФрендХ, потом Один из, потом Степ2, вывел на чистую воду
)))
ведь он при всех сказал 4 , а не 7
и ему невдомек, что хотя тема его гнилая
уже несколько человек читая ее,
и убедившись, что он неправ, а мы правы, в разных точках Земли, даже в других полушариях находящиеся, поверили нам и...получили Духа
У себя дома получили, когда поверили, помолились наедине Богу
Ну, а что лично ему приготовлено в ПОДАРОК
То большой сюрприз ему
Комментарий
-
Вычитал сегодня.Бог положил этот Камень, Он и испытывает сердца.
крещение Святым Духом делает жизнь по-настоящему духовной, и если мы действительно Им крещены, то и искать общее должны.
ты же видишь, как баптисты загадили две темы да стравили народ между собой.
для плоти это дело только в радость, ведь не разумеют того, что от Духа. стали клеветниками братьев своих, до хулы на Святой Дух опустились.
от кого это - от Бога или от человека?
плоть, она и есть плоть. в гордости идут в погибель.
В идеале женщина, отдавая, является берущей, а мужчина, беря, является дающим. Источник: Мужчина и Женщина | Вѣщій лѣсъКомментарий
-
Рафаэль, я не Степ2, что бы со мной так разговаривать - у меня есть достаточный, на моём уровне, опыт, и познание Бога тоже есть.
Гал,1:16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, --я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
17 и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а пошел в Аравию, и опять возвратился в Дамаск.
18 Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать.
и бодрствую я на уровне того, чего достиг. не больше.
апостолы сидели в Иерусалиме до 70-го года, имея повеление идти и проповедовать. но не шли.
да и потом, при рассеянии, что они делали? только легенды и остались о них.
были там то и там то, но где следы этого пребывания, где церкви?
Пётр, будучи первым и авторитетным, просидел в Вавилоне до конца жизни.
не умаляю ни в коем случае их роль в распространении царства, но Павел трудился не для распространение царства, а для созидания церкви.
вот в чём разница.
- - - Добавлено - - -
не согласен.Вычитал сегодня.
В идеале женщина, отдавая, является берущей, а мужчина, беря, является дающим. Источник: Мужчина и Женщина | Вѣщій лѣсъ
источник не интересен вообще.1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.Комментарий
-
Христос и есть Святого Дух, Отец наш Небесный.
Вот это ГЛАВНОЕ, в чем вам нужно разобраться в первую очередь, от этого у вас и непонимание много,
а потом и про несуществующие "дары"...разберетесь.
Размышляйте.
Вот тогда и послания Иоанна не будут для вас ,как вы выразились, "размытыми", а станут понятными, яркими и живыми.даже послания Иоанна, названного в народе апостолом любви (может и нет) пишет как то... более размыто,Комментарий
-
Рафаэль
Я уже объяснил,что разговор про языки был примерно тогда когда был разговор про женщину.Гарегин
ты опять соврал
при чем тут та женщина и языки?!
Непонятно? Попросите кого нибудь чтобы объяснил что я пишу.Наймите переводчика!
Даже умолять будете не отвечу.Ответь, пожалуйста
Потому что Вы уже много десятков раз не ответили мне.
Как сказал Христос Вам поступать с людьми так и люди будут поступать с Вами.
Я всегда Вам отвечал как человек и христианин - авансом,а теперь не стану.Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))Комментарий
-
а какое отношение имеет Божий дар иных языков к вашим "языкам"?
вот (к примеру) Вы - отвергаете что Иисус есть Христос - СЫН Бога Живого
откуда вы приняли эту ересь антихристову?
от постоянного "назидания" вашими "языками".
всем достоверно известно, что ....Истинный Дух Божий наставляет на всякую истину, а не на всякую ересь и ложь...
...по тому (по плодам вашим) и узнаем, что вы приняли духа обольщения за Духа Святого... - и всячески пытаетесь и других вовлечь в это обольщение....Комментарий
-
look
А где тут написано что они слышали именно пьяную речь?Деян,2:13А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
ну что ты всё под ногами крутишься...вот точно тот, о ком я раньше говорил.
Слова такие покажите?!
В том то и дело что их нет-это Ваше навязанное Вам миров уродливое восприятие при чтении.
Вот нормальное:
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)
А вот написанное свидетелем восприятие нормальных людей :
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
(Деян.2:7,8)
Разницу между восприятием видите?
А вот третье-ваше:
Если Вы отождествили своё восприятие с уродским восприятием,о котором даже не написано на самом деле,то подумайте что с Вашей головой?
Спокойно посмотрите в Библию и ...не найдёте настоящей причины насмешек.
Но! Если хотите подладить под уродские "языки" нашего времени- то думайте как и думали не замечая других деталей.
А если хотите узнать настоящую причину,то попробуйте восстановить события ,что именно там произошло.
Только со Святым Духом это надо делать, а не с нечистым.
- - - Добавлено - - -
А играющиеся с буквами в книге как видят?
Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))Комментарий
-
От того, что ты не ответил, ты не перестал быть рабом БожьимРафаэль
Я уже объяснил,что разговор про языки был примерно тогда когда был разговор про женщину.
Непонятно? Попросите кого нибудь чтобы объяснил что я пишу.Наймите переводчика!
Даже умолять будете не отвечу.
Потому что Вы уже много десятков раз не ответили мне.
Как сказал Христос Вам поступать с людьми так и люди будут поступать с Вами.
Я всегда Вам отвечал как человек и христианин - авансом,а теперь не стану.
Ленивый, или неразумный или добрый
Ты Его раб
Как и я Его раб
Поэтому, что ты будешь здесь или у себя в Якутии делать, когда Иисус сделает тебе то, что сделал Савлу?!
Когда даст тебе Духа Святого?!
Ведь заговоришь на ином языке!!!
Как пить дать, заговоришь!
)
Будешь говорить по иному, чем все эти 850 страниц!
Комментарий
-
Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
- - - Добавлено - - -
Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.От того, что ты не ответил, ты не перестал быть рабом Божьим
Ленивый, или неразумный или добрый
Ты Его раб
Как и я Его раб
Поэтому, что ты будешь здесь или у себя в Якутии делать, когда Иисус сделает тебе то, что сделал Савлу?!
Когда даст тебе Духа Святого?!
Ведь заговоришь на ином языке!!!
Как пить дать, заговоришь!
)
Будешь говорить по иному, чем все эти 850 страниц!
Комментарий
-
А чем ты, или я, как человеки, плоть и кровь, лучше Степ2?!Рафаэль, я не Степ2, что бы со мной так разговаривать - у меня есть достаточный, на моём уровне, опыт, и познание Бога тоже есть.
Гал,1:16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, --я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
17 и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а пошел в Аравию, и опять возвратился в Дамаск.
18 Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать.
и бодрствую я на уровне того, чего достиг. не больше.
апостолы сидели в Иерусалиме до 70-го года, имея повеление идти и проповедовать. но не шли.
да и потом, при рассеянии, что они делали? только легенды и остались о них.
были там то и там то, но где следы этого пребывания, где церкви?
Пётр, будучи первым и авторитетным, просидел в Вавилоне до конца жизни.
не умаляю ни в коем случае их роль в распространении царства, но Павел трудился не для распространение царства, а для созидания церкви.
вот в чём разница.
- - - Добавлено - - -
не согласен.
источник не интересен вообще.
Чем ты лучше Гарегина, как человек?!
Если что то имеешь от Бога, то что хвалишься, будто не получивший даром, а заработавший?!
То же самое и обо мне
Что имею от Бога, Дар Его мне, а не заработанное мною у Него!
Теперь об Апостолах, братьев моих!
Наелся клеветы чьей то на них и здесь будучи о себе мнения, что ты не такой, как они, которые отсиделись в Иерусалиме до 70 года
и не исполняли поручение Господа, озвучил эту мерзость , которую ты у кого то сьел и тебе понравилось, здесь озвучил?!
Они кровью своей землю оросили , чтобы такой плод ты принёс?!
Закрой рот свой такой на Апостолов, ибо даже невежды знают, что только Иоанн по воле Иисуса умер естественной для человека смертью и то был в заключении
Остальных убили, слышишь ты?!
И убили за то, что они мрак в людях уничтожали своей проповедью и своей жизнию!!!
Тебя сколько раз в ярости били, не фигурально, а натурально за Евангелие, сколько раз из тебя лилась кровь?!
Сколько раз били всем, что под руку попадет за имя Христово?!
Сколько раз плевали натурально на тебя и измывались как могли?!
И сколько раз в это время ты молился Богу, чтобы Он их помиловал, простил, ибо не знают, что худо творят?!
Сколько раз тебя грабили до нитки
а ведь семья,.. сам бы ...многие бы рады были и принять и накормить и спать уложить и зовут..но семью с собой не получится
Я свои разы не сосчитаю
И знаешь почему тебе так говорю и свое вспомнил?!
Потому что я перед ними ничто
вернее мое перенесенное перед тем, что они перенесли, и мой труд перед их трудом
Я не это не сейчас придумал тебе сказать красиво, а чувствую каждой клеткой своей все время
Заповедь почитай отца и матерь твою так и не открылись тебе, если Апостолы не Матерь твоя, ибо мы рождены Богу ими в муках их и смерти их за нас
А ты вот так чтишь их труд и для тебя
Закрой рот свой на них, если уж невмоготу, и тебе надо кого то позлословить, чтобы внутренность твоя освободилась, позлословь меня, я тебе разрешаю, лишь бы тебе полегчало, лишь бы ты освободился
А них рот свой с этого дня такой закрой навсегда, пока не захочешь о них и доброе сказать, тогда открой и говори, тогда можешь
К твоему сведению и для справки другим, кто твою клевету прочитал на Апостолов и не в курсе
Фаддея и Варфоломея убили в Армении за их проповедь Евангелия, тогда она была языческой страной
По приказу царя язычника Санатрука
с них живьем содрали кожу, ты понимаешь, что это такое?!
О смерти Петра написано в Новом Завете, ты проглядел, как и Иакова
Так же Павел предупреждает о своей скорой смерти от рук убийц, что и произошло
И в тебе крепко харизмат сидит, хотя ты телом ушел от них
Освободись от лжи, которую ты обильно у них поел, из ноздрей твоих аж прет ложь
и про дары и про дела твои дарами
Если и делал что то, то делал Бог, а не ты, понял?!
Если попробуешь языком оправдаться, а не делом, не перестанешь , то слова Павла будут применены к тебе, чтобы протрезвел
и оделся, покрыл свою наготу и срам, которые ты только что обнажилКомментарий
-
Я никогда на заговорю"языками" потому что это проявление бесовское.От того, что ты не ответил, ты не перестал быть рабом Божьим
Ленивый, или неразумный или добрый
Ты Его раб
Как и я Его раб
Поэтому, что ты будешь здесь или у себя в Якутии делать, когда Иисус сделает тебе то, что сделал Савлу?!
Когда даст тебе Духа Святого?!
Ведь заговоришь на ином языке!!!
Как пить дать, заговоришь!
)
Будешь говорить по иному, чем все эти 850 страниц!
А пока Вы уклоняетесь от ответов это всякий раз подтверждает это.
Запишите это в собственном разуме и больше мне такого не предлагайте.
Никогда!
- - - Добавлено - - -
Правильно что Вы адресовали это Рафаэлю.
К Вам кстати это относится тоже.Христианин отвечая не должен танцевать ламбаду!))Комментарий
-
Он же Отец, Он же Сын , Он же Дух Святой.Вы когда читаете слова Христа с кем их ассоциируете ?Как минимум тут три отдельных участника а у вас один?И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
(Иоан.14:16)..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..Комментарий

Комментарий