Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[proxrista]

Апостол Павел - член Христовой церкви и член, по его собственному признанию, с жалом сатаны во плоти своей.
Павел не протестовал, значит не протестант, но и не утверждал, что языки - обязательное знамение Крещения от Духа. Павел рекомендовал более ревновать о даре пророческом.
Значит не тот и не другой. Более того, я изучал историю и увидел непрерывное рукоположение от апостолов и до наших дней.

- Каждый человек есть с жалом сатаны во плоти - Павел освободился от жала.
Павел - Апостол - которому поручил Бог научить все народы земли - в чем и помогал Бог ему - в удостоверении что Павел пророк по закону.
Павел утверждал - чтобы все говорили языками.
Дар пророческий дается не всем - потому и ревновать.
Апостол Павел как пророк Божий провозгласил анафему - если кто вдруг вздумает научать вопреки учению Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - которым Бог и поручил научить все народы земли.
А о крещении Святым Духом - как сие происходит - и написано в Слове Божием - показано на конкретных и подробных примерах - при Апостолах Бога Петре и Павле - что они начали тут же говорить иными языками - ни один из принявших крещение Святым Духом не молчал - поэтому Павел и провозглашал - чтобы все говорили языками - об единственном даре так сказано в Слове Божием.
Скажите - кто рукоположил Петра и Павла и почему они признаны Апостолами Христовыми - и по закону?
Церковь Христовая основывалась на камнях - Апостолах Христовых - где были Апостолы Христа - там и церковь Иисуса Христа была.
А почему?
Да потому что Апостолы Христовые и научали - что и как - и никто другой.

- - - Добавлено - - -

Точнее - этероглоссис, иноязычные -

что

En
В

ҐteroglЕssoiw
иноязычных

kaЬ
и

¤n
в

xeЫlesin
губах

ҐtЎrvn
других

lal®sv
буду произносить

e;tero/glwssov
иноязычный (говорящий на чужом языке).

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University


И что?
Нигде слово этерос больше нет именно в том смысле, что здесь вы вместе с прохриста пытаетесь доказать - что иные языки - это исключительно "инопланетные", а если земные - то это исключительно пророчество. Ведь так?

Я с этим не согласна. Думаю - Дух может использовать любой язык - в соответствии с Божьей волей.
Чушь не пишите.

- Почему вы лжете? Грех делаете. Бога не боитесь??
Где я вам говорил о инопланетных языках? Приведите текст - или отвечайте пред Богом за ложь вашу - аминь.
Сколько ж можно лгать и лгать и Бога не бояться...
Я вам говорил - как Павел говорит - что говорение на языках есть обращение к Богу духом человека - минуя плотской ум - дух обращается к Богу на своем языке - понятном Богу.


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- Отвечайте пред Богом - Бог на нас смотрит - зачем надо ревновать о даре пророчествования?
Вот солжете - и будете пред Богом отвечать за ложь вашу. Аминь. Аминь.

- - - Добавлено - - -

Я получил дар языков 15 лет назад. В меня входило Нечто и управляло мной. Я верил своим пасторам, которые уверяли, что Бог не обманет.
Спустя пару лет я задумался, почему дух ни слова не говорит мне о Христе - Сыне Бога и о том, что Бог вочеловечился ради нас. Это несмотря на то, что имя Иисуса не сходило у меня с уст.
Однажды я решил проверить этого духа, но оказалось, что не могу вспомнить вопроса. Забывал слова и сам вопрос.
Когда я был пятохаризматом, то выбросил из дома все иконы, оставил одну бабкину. Называлась "богоявлние".
Она была старая и я оставил её на память, закопал в шкафу с бельём.
Однажды я достал её, не знаю зачем положил у кровати. Призвал духа и когда дух явился, то я снова потерял контроль над собой . Дух говорил через меня языками.
И тогда, как сейчас помню, схватил эту икону, положил на грудь и стал тыкать в изображение пальцем. Дух стал гневаться. Всю ночь не отставал от меня , а я прижимал икону к груди и только молча бил в изображение пальцем. Под утро я уснул, а проснувшись, обнаружил, что икона лежит на груди изображением ко мне. Значит я всю ночь указывал духу пальцем на деревяшку. Несмотря на это , дух уже никогда не приходил и больше меня не беспокоил.

- Ну так написано однозначно -


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;


- Что же вы сразу не научались у Апостолов Христовых??
Спросили бы у духа - и прогнали бы его во имя Иисуса Христа - если он не таковой - грамотно надо поступать - а не ходить вокруг да около.
Слово Божие истина.

[Рафаэль]

Рафаэль


Нет я не опорочить хотел, а всего лишь напомнить о том что я говорил происходило в то время когда про неё говорили.
Видите как устроен Ваш превратный ум?Вы ищите как бы обвинить, а не разобраться и вспомнить.
Этим всё и сказано.Люди имеющие Святого Духа так никогда не поступают.
Линки попробовал найти,но может плохо искал или уже кто подчистил.
Ведь если тут откровенно лгут,то и такое возможно.Вы же наверное готовились перед обвинением?



Это не моё имя и Вы это знаете.
Если Вы больше ничего против меня сделать не можете...то называйте как хотите!



Скрыть свою нечистоту за пасквилем на меня у Вас всё равно не получится.
Вы нечисты внутри и передо мной и перед Богом и Вы прекрасно это осознаёте.
А всё это потому что приняли и служите духу лжи,который себя Вам назвался Христом.



В то время Вы говорили что Ваши языки достигли такого начально совершенства,что Вас стали понимать на них люди с другими наречиями.Коряво но уже был какой то прогресс.Вот что Вы сказали.
Что мол ещё нужно время довести их до совершенства,но прогресс уже есть.
После чего я сказал что смысл через бормотание возвращаться к тому что говорят Вам тут другие христиане..Вы отмолчались.
Вот про что я Вам напоминаю.



Вы прям благоухаете "святым духом"!Увы, то что Вас ждёт не я тому причина.

- - - Добавлено - - -



Знаете ..а как то странно мыслите

- - - Добавлено - - -



А Вы воссоздайте картину праздника.К примеру как одеваются люди не книжные?
Просто.
Какое время было дня?
Утро.
Что сделали апостолы?
Вышли и стали делать что?Говорить о великих делах Бога!
Внезапно,неожиданно,не запланировано проведением праздника!
Что можно подумать? Что люди начали праздновать раньше времени.
Вот и всего то.
Когда хотите найти здравое объяснение,то найдёте.
А когда хочется верить лжи,то здравое не ищут.

Гарик, это уменьшительное от Гарегин
Армянское имя
Брата деда моего так звали, моего троюродного так зовут
Не хочешь быть Гариком, будешь Гарегином
А про женщину ты переврал сейчас
при всем честном форуме переврал
Сейчас обьясню
Я тогда про языки ни слова , ни пол слова не говорил
Я их в связи с той женщиной из Индии вообще не упоминал
Ищи линки , темы до 2013 года на месте
В твоей голове дорогой Гарик, если не хочешь быть Гариком, Гарегин, шут, балагур, развлекатель публики в этой теме своей на все 850 страниц, мои слова произвели пока только одно
Пробили пролом в твоей голове
Был ты "коржик" , стал ты " бублик"
Еще немного поем тебя, и останется "только дырка " от старого Гарегина
И это будет твое спасение
Когда твое старое, ветхое, квасное, уйдет из тебя..и ты будешь такой маленький премаленький Гаричек, Гаренгинчик
Станешь иным человеком
Гарик или Гарегин, ты вообще думал, как я хочу тебе отомстить за твою поганую тему, хулу на Духа на 850 страниц?!
Ты же человек мудрый в некотором роде, как сам о себе сказал в первом посте этой темы
И не можешь догадаться зачем я лью на тебя столько воды?!
Или думаешь, что если ты в Якутии скрываешься и не признаешься кто ты есть на самом деле перед Богом, а я нахожусь в Таганроге, это мешает мне достигнуть тебя не выходя из моего дома?!
Впрочем не плоть моя тебя достигнет, она немощная , а дух мой тебя достанет
Если ты хоть немного , хоть чуть чуть что то понял из Писания

пс соврал ты капитально про ту женщину из Индии, вольно или невольно ты это сделал, я не знаю, знает Господь
Но само дело это не меняет
Ты сказал ложь на 200%
Я с той женщиной и рта не открывал
Освежу твою память, которая на деле оказалась не хорошей, а дырявой, как бублик
Да и другие слышали твой навет
Пусть тогда знают правду
Как уже сказал, когда меня пригласил тот человек к себе после моего свидетельства о Господе на площади, он мне не сказал, кто он там, мы договорились о времени, он показал на здание и назвал свое имя
Да , еще, для тех кто не знает, 1989 год это еще СССР и основным направлением работы общества Знание в СССР было работа против верующих, антирелигиозная пропаганда
Когда я на следующий день в назначенное время пришёл и увидел куда я пришел, я не ушел обратно, хотя знал, чем эта организация занимается
Спросил названное мне имя и меня провели в кабинет самого руководителя
Он встал из за стола, подошел к двери, тепло приветствовал и провел к столу рабочему своему, кабинет был преогромный, да и здание то из массивных советских, знающие Харьков знают где это
Усадив , сам сев на свое место, он задал мне пару дежурных вопросов культурного человека и извинившись сказал, что он пригласил на встречу еще одного человека, тот человек с минуты на минуту будет
и попросил подождать
Я сказал хорошо, конечно
Действительно , через пару минут в дверях появилась та индиаанка, что это будет женщина, и что она индианка, мне и полбуквы не было сказано, и думаю , что это было намеренно умолчано от меня
Хотели мою реакцию посмотреть наверное
Ну, а какова будет реакция человека, который первый раз в своей жизни видел живую индианку в сари с красной точкой на лбу (в кино много видел) вживую она была первая
Притом в Харькове, где индианки в сари не ходят
Челюсть свою я не уронил , слюни не пустил, но мне стало интересно чего этот директор добивается, хочет устроив мне такую встречу
Так вот, она подошла , поздоровалась , поклонилась мне молча, повернулась диретору тому и сказала тому следующее
Здесь, в нем , больший меня
Я здесь ничего говорить и делать не буду
Повернулась и ушла
То есть я с ней и рта не раскрывал
Рот свой после этого от удивления открыл тот директор
и спросил, можно ли ему прийти в наше собрание, раз в нас такая сила?!
Я сказал, что я спрошу когда и где и дам ему знать дополнительно
У нас тогда заранее не знали где собрания будут и приводить с собой директора областной структуры, полностью связанной с КГБ, я не мог
Но я спросил своих, где и когда, время и место назначили, там должно быть молитвенное собрание, людей немного
Ну и привел я его тогда
Бог знает, я не знаю, искренне он это делал или нет, но он вместе со всеми встал тогда еа колени и вместе со всеми молился
После этого, не помню точно уже, сколько именно, в его кабинете мы встречались, он задавал вопросы о Господе из Библии, я отвечал, вот и все
О языках Духа Святого тогда я имел такое понимание и неверующим сам не говорил(чтобы не похулили по незнанию и не погибли, тогда так понимал)
А женщину ту я в те пару минут и видел, больше ее не встречал у него и рта с ней и не успел открыть, не то что на языках с ней говорить

Соврал ты вчера, соврал сегодня, что я с ней на языках говорил
Ищи линки, если не веришь, что кашу образовал в своей голове из того, что слышишь от меня
А причина в том, что в твоем мозгу
Что говорящий на языках имеет нечистого духа
И ты Гарегинчик чистый прелестный, а мы лукавим и лжем и все наши слоап неправда
Но это проблемы твоей головы, которые ты не уберег от клеветы лукавого на Христа и домашних Его
ну что, почему пляшешь все время вопреки своей же подписи?!
Так до тебя пока не дошло?!
Гаричек, балагур и развлекатель в теме своей с гнильцой на истину

[Ковров]

Дар пророческий дается не всем - потому и ревновать.

В Вас бежит еврейская кровь. Это так?
Я вижу её.

[proxrista]

У меня есть с чем сравнить. Я обошёл все существующие секты. Истинное покаяние имеет большую силу, если это покаяние произносится не просто в стену, а в присутствии свидетеля. Свидетеля, который верит, что имеет власть от Бога разрешать и вязать небесное.

- Ну вот видите - обходили - а Слово Божие не читаете - и не знаете - вот и блуждате...

- - - Добавлено - - -

В Вас бежит еврейская кровь. Это так?

- Вы вообще о чем?
Или вы и Христа не признаете, потому что Он был евреем??

- - - Добавлено - - -

В Вас бежит еврейская кровь. Это так?
Я вижу её.

3
По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
4
Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
5
так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
6
И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
7
имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;
8
увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.


- Вот здесь написано - что пророчествование есть не у всех - как и все другое перечисленное...

[Ковров]

- Вы вообще о чем?
Или вы и Христа не признаете, потому что Он был евреем??

Нет, я просто сказал, что в Вас бежит еврейская кровь. Это просто пророчество, ведь мы не знакомы. Разве я против?

[proxrista]

В Вас бежит еврейская кровь. Это так?
Я вижу её.

- Вам еще надо много поучаться в Слове Бога - чтобы видеть...

[Рафаэль]

Ковров
Я так понял, что Вы вначале (15 лет назад) себе дар языков у Бога просили или тот, кто на Вас руки возлагал тогда
Я верно Вас понял?!
Поправьте, если я неверно понял
Спасибо

[proxrista]

Нет, я просто сказал, что в Вас бежит еврейская кровь. Разве я против?

- Ну так о чем и речь - что вы выдумываете и фантазируете - и обо мне - перестаньте заниматься догадками вашими - сие вам неполезно. Занимайтесь Словом Бога - в Синодальном переводе - на понятном вам языке - чтобы наверняка уже знать и разуметь.

[Ковров]

Ковров
Я так понял, что Вы вначале (15 лет назад) себе дар языков у Бога просили или тот, кто на Вас руки возлагал тогда
Я верно Вас понял?!
Поправьте, если я неверно понял
Спасибо

Я не просил. Это стало неожиданностью.
Ваша цель пребывания здесь - ловля человеков.
Не злитесь, Рафаэль, но Ваша ловля человеков не имеет ничего общего с ловлей Иисусовой. Мне знаком Ваш дух.

- - - Добавлено - - -

- Ну так о чем и речь - что вы выдумываете и фантазируете - и обо мне -

То есть Вы сейчас отрекаетесь от еврейской крови? Зачем?! Разве делал это Иисус? Разве отрекался от матери?


Я могу сказать о каждом. Вижу сердца человеческие.

[proxrista]

...

То есть Вы сейчас отрекаетесь от еврейской крови? Зачем?! Разве делал это Иисус? Разве отрекался от матери?


Я могу сказать о каждом. Вижу сердца человеческие.

- Слушайте, перестаньте заниматься тем, что вам не дано - я потомственный русак.

[Goodvin]

- Слушайте, перестаньте заниматься тем, что вам не дано - я потомственный русак.

да ту не поймешь кто есть кто, евреи рассеяны по всему миру.

[Ковров]

- Слушайте, перестаньте заниматься тем, что вам не дано - я потомственный русак.

Ну, тогда займитесь своей родословной. Хотя я вижу, что Вы врёте.
Вижу ещё, что Вы неплохой программист. Это так?
У Вас даже есть свой сайт. Богословский.
Это не смотря на то, что мы не знакомы.

[Рафаэль]

Я не просил. Это стало неожиданностью.
Ваша цель пребывания здесь - ловля человеков.
Не злитесь, Рафаэль, но Ваша ловля человеков не имеет ничего общего с ловлей Иисусовой. Мне знаком Ваш дух.

- - - Добавлено - - -


То есть Вы сейчас отрекаетесь от еврейской крови? Зачем?! Разве делал это Иисус? Разве отрекался от матери?


Я могу сказать о каждом. Вижу сердца человеческие.

Да да такой мальчик в коротких штанишках
дедову шляпу на голову нахлобучил
очки его нацепил, в туфли его свои ножонки вставил и...мнит из себя деда
Видит он
"Виделка" еще не выросла
Раз "дар языков" имели
Раз имели то, чего нет
Вон русака в еврея определили тоже такой "супергляделкой"
Сварили Вас харизматы "как того козленочка в молоке"
Вас оживлять надо, а не ловить
Ловить пустоту из "дара языков " ?!
Поищите другого покупателя на свое "цыганское золото"
Мне Ваша "начищенная под золото медь" к чему?!

[учащийся]

Думаю, человека всё-таки уговорят принять Иудейство.

[proxrista]

Ну, тогда займитесь своей родословной. Хотя я вижу, что Вы врёте.
Вижу ещё, что Вы неплохой программист. Это так?
У Вас даже есть свой сайт. Богословский.
Это не смотря на то, что мы не знакомы.

- Видите ли - я в отличие от вас знаю о чем говорю.
А так можно о каждом сказать - ибо все мы произошли из Ноя...