Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Лаодикиец]

ПОЧЕМУ ПЯТИДЕСЯТНИКИ НЕ МОГУТ ОТВЕТИТЬ: КАК ОТЛИЧИТЬ ЯЗЫКИ ОТ БОГА ОТ ЯЗЫКОВ ОТ ДЬЯВОЛА..??? Вот проблема..

Скажите, что конкретно говорит Библия о языках от дьявола? Поделитесь.
Скажите, что говорит Библия об "отличении" языков? Поделитесь.

[zheka70]

Внимательно читайте Библию.. Там ничего о духах не написано .. и никто не занимается освящением во мраке или обнаружением сердечных намерений, а обсуждаем явное бормотание пятидесятничества И ЯВНОЕ БЕСОВСКИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ В СОБРАНИЯХ ВЕРУЮЩИХ,
а также нужно не забывать, что
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. (1Кор.2:15)

Как могут баптисты будучи НЕ КРЕЩЁННЫМИ Духом Святым судить вопрос крещения, когда сами ещё не вкусивши этого благого глагола? Вам самим нужно сначало получить, как написано верой, чтобы потом, что-то обсуждать и учить.

Здесь обсуждают вопрос другой:
ПОЧЕМУ ПЯТИДЕСЯТНИКИ НЕ МОГУТ ОТВЕТИТЬ: КАК ОТЛИЧИТЬ ЯЗЫКИ ОТ БОГА ОТ ЯЗЫКОВ ОТ ДЬЯВОЛА..??? Вот проблема..

Чтобы отличать языки Бога от языков диавола, должно быть библейское учение, которое говорит, 1. что есть дьявольские языки.2. как их отличать от истинных. У ВАС ЭТО ЕСТЬ? ПОКАЖИТЕ МНЕ ЭТО В БИБЛИИ! ЕСЛИ ЭТОГО НЕТ, ОБСУЖДЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАКРЫТО!

[Bliznec775]

Внимательно читайте Библию.. Там ничего о духах не написано .. и никто не занимается освящением во мраке или обнаружением сердечных намерений, а обсуждаем явное бормотание пятидесятничества И ЯВНОЕ БЕСОВСКИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ В СОБРАНИЯХ ВЕРУЮЩИХ,
а также нужно не забывать, что
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может. (1Кор.2:15)


Никто не запрещает никому говорить языками. Здесь обсуждают вопрос: ЯЗЫКИ БОРМОЧАЩИЕ И НИКОМУ НЕ ПОНЯТНВЕ ОТ БОГА ИЛИ НЕТ.. При чем тут - ЗАПРЕТ? Кто вам запрещает? Бормочите себе сколько хотите. Здесь обсуждают вопрос другой:
ПОЧЕМУ ПЯТИДЕСЯТНИКИ НЕ МОГУТ ОТВЕТИТЬ: КАК ОТЛИЧИТЬ ЯЗЫКИ ОТ БОГА ОТ ЯЗЫКОВ ОТ ДЬЯВОЛА..??? Вот проблема..

- - - Добавлено - - -


Это было от дьявола если слово было им, ибо
2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; ...(1Кор.14:2)

Вот так заявление , Вы меня удивляете , а дальше , что прочитать не удосужились.

1-е Коринфянам, глава 14

3. а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4. Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5. Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

[Bliznec775]

Вам мечи в руки не раздать случаем ?
Может на них , хотите разделить свой спор?
Сколько можно ?
О чём вообще можно говорить , когда даже любви не имеем , ненависть и гордыня говорит в сердце
Остановитесь , Вы что ? на какую дорогу сворачиваете ?

[zheka70]

Вам мечи в руки не раздать случаем ?
Может на них , хотите разделить свой спор?
Сколько можно ?
О чём вообще можно говорить , когда даже любви не имеем , ненависть и гордыня говорит в сердце
Остановитесь , Вы что ? на какую дорогу сворачиваете ?

Баптисты отакуют, а пятидесятники защищаются с оружием правды в правой и левой руке 2Кор.6:7.

[ViLLi]

А это песня с того служения: "СУЛАМИТА" Может ещё и эту пеню у вас получится попоносить, было бы любопытно выслушать.[/video]

У этой песни нет "барма тара бара бам" там все четко и понятно, просто научись отличать правую руку от левой, о чем мы говорим так до сих пор и не понял, печально.

[zheka70]

У этой песни нет "барма тара бара бам" там все четко и понятно, просто научись отличать правую руку от левой, о чем мы говорим так до сих пор и не понял, печально.

Екклесиаст 3:1 Всему свое время. 1Кор.14:15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.Отк.3:22 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам.

[Дмитрий брат]

Баптисты отакуют, а пятидесятники защищаются с оружием правды в правой и левой руке 2Кор.6:7.

Так и защищайте .. по Писанию.... конкретно отвечая на вопросы темы....

Развивающих вопросов не стоит задавать прежде, нежели сами ответите четко и ясно на поставленные вопросы...
Желаете слышать конкретные ответы, тогда и сами отвечайте конкретно:

говорили ли Апостолы понятными наречиями при их крещении Духом? "ДА" или"НЕТ"?

Какие у вас есть основания считать, что ваши нечленораздельные звуки это те языки что были у Апостолов?
№1................
№2................
№3................
конкретно по Писанию.

[Лаодикиец]

конкретно по Писанию.

Сами вопросы не по Писанию.

говорили ли Апостолы понятными наречиями при их крещении Духом? "ДА" или"НЕТ"?

№1................ Нет, не говорили, апостолы говорили другими языками.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

Какие у вас есть основания считать, что ваши нечленораздельные звуки это те языки что были у Апостолов?

№2................ Глоссалейн- этимологически: громкие, кричащие слова,звуки. Основание: практика апостолов описанная в Писании, и отсутствие каких либо адекватных причин не считать глоссалалию настоящего времени не глоссалалией времен апостолов.


Теперь вопрос к вам, и не убегайте от него:
- Продемонстрируйте и опишите вашу практику вхождения в духовные миры и продемонстрируйте "настоящие другие (иные) языки".

[Дмитрий брат]

говорили ли Апостолы понятными наречиями при их крещении Духом? "ДА" или"НЕТ"?

............... Нет, не говорили, апостолы говорили другими языками.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)

Ответ НЕВЕРНЫЙ. Не по Писанию...
Прежде чем вступать в диспут по данной теме - ... внимательно пречитайте слово Божие.... с молитвой и постом.... изучите данный вопрос... и не выставляйте свое невежство напоказ.
Деяния 2:6-8
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Слово Божие утверждает, что КАЖДЫЙ из присутствующих слышал свое собственное наречие в котором родился - однако....одни люди приняли это знамение за Божие...изумились и покаялись, а другие - насмехались над таким знамением......

Какие у вас есть основания считать, что ваши нечленораздельные звуки это те языки что были у Апостолов?

Глоссалейн- этимологически: громкие, кричащие слова,звуки. Основание: практика апостолов описанная в Писании, и отсутствие каких либо адекватных причин не считать глоссалалию настоящего времени не глоссалалией времен апостолов.

Ответ НЕВЕРНЫЙ. Не по Писанию

Деяния 2:6-8
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.

Утверждать, что Дух Святой давал провещевать апостолам "тарабарщину" (...громкие, кричащие слова,звуки) противоречит Писанию - так как это были ПОНЯТНЫЕ окружающим языки и наречия....
Слово Божие утверждает, что КАЖДЫЙ из присутствующих слышал свое собственное наречие в котором родился - однако....одни люди приняли это знамение за Божие...изумились и покаялись, а другие - насмехались над таким знамением......

Вы вообще-то УВАЖАЕТЕ ПИСАНИЕ или НЕТ?
Если НЕ уважаете, то какой с вами может быть диспут?
Похоже, что вы более уважаете предания своих отцов....нежели слово Божие...

[Лаодикиец]

Слово Божие утверждает, что КАЖДЫЙ из присутствующих слышал свое собственное наречие в котором родился - однако....одни люди приняли это знамение за Божие...изумились и покаялись, а другие - насмехались над таким знамением......

Так вот внимательно прочтите: ученики говорят на других языках, а присутствующие слышат в этих языках каждый свое наречие, не язык каждый свой, они слышат в их языках что то для них знакомое,они предполагают что люди славят Бога, но так как точно понять не могут начинают предполагать что говорящие на языках просто напросто пьяны! Вдумайтесь в это и не несите откровенной ерунды.

Ответ НЕВЕРНЫЙ. Не по Писанию

Утверждать, что Дух Святой давал провещевать апостолам "тарабарщину" (...громкие, кричащие слова,звуки) противоречит Писанию - так как это были ПОНЯТНЫЕ окружающим языки и наречия...

.
Так вот вы перевираете Писание, нигде в Писании не сказано что это были понятные всем языки- иначе зачем истолкователи? Вы откровенную ерунду пишите, честно.
И изучит значение слова глоссалейн в словарях, это не просто язык один из языков людей- а другой язык, не человеческий, потому что это язык Духа. По этому он другой.

Слово Божие утверждает, что КАЖДЫЙ из присутствующих слышал свое собственное наречие в котором родился - однако....одни люди приняли это знамение за Божие...изумились и покаялись, а другие - насмехались над таким знамением......

Так вот вы и насмехаетесь откровенно над этим знамением, по этому вам и пишут: покайтесь.

Вы вообще-то УВАЖАЕТЕ ПИСАНИЕ или НЕТ?
Если НЕ уважаете, то какой с вами может быть диспут?
Похоже, что вы более уважаете предания своих отцов....нежели слово Божие...

Ответ НЕВЕРНЫЙ. Не по Писанию...
Прежде чем вступать в диспут по данной теме - ... внимательно перечитайте слово Божие.... с молитвой и постом.... изучите данный вопрос... и не выставляйте свое невежество напоказ.- адресую эти же слова вам.

Но где же ответы на мои вопросы вам:

Теперь вопрос к вам, и не убегайте от него:
- Продемонстрируйте и опишите вашу практику вхождения в духовные миры и продемонстрируйте "настоящие другие (иные) языки".

[zheka70]

Ответ НЕВЕРНЫЙ. Не по Писанию...
Прежде чем вступать в диспут по данной теме - ... внимательно пречитайте слово Божие.... с молитвой и постом.... изучите данный вопрос... и не выставляйте свое невежство напоказ.
Деяния 2:6-8
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Слово Божие утверждает, что КАЖДЫЙ из присутствующих слышал свое собственное наречие в котором родился - однако....одни люди приняли это знамение за Божие...изумились и покаялись, а другие - насмехались над таким знамением......


Ответ НЕВЕРНЫЙ. Не по Писанию

Деяния 2:6-8
6 Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием.
7 И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?
8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.

Утверждать, что Дух Святой давал провещевать апостолам "тарабарщину" (...громкие, кричащие слова,звуки) противоречит Писанию - так как это были ПОНЯТНЫЕ окружающим языки и наречия....
Слово Божие утверждает, что КАЖДЫЙ из присутствующих слышал свое собственное наречие в котором родился - однако....одни люди приняли это знамение за Божие...изумились и покаялись, а другие - насмехались над таким знамением......

Вы вообще-то УВАЖАЕТЕ ПИСАНИЕ или НЕТ?
Если НЕ уважаете, то какой с вами может быть диспут?
Похоже, что вы более уважаете предания своих отцов....нежели слово Божие...

Спасибо за тактичный манёвр, демонсрирующий не только вашу хитро-лукавую сущность, но и ещё и НАГЛОСТЬ. Вот, что значит простые вопросы, на которые у БАПТИСТОВ НЕТ ОТВЕТОВ!!! Какая может быть дискусия, когда баптисты ЗАГНАНЫ В ТУПИК, И ПОКАЗЫВАЮТ СВОЁ ПОРАЖЕНИЕ В ПОНОШЕНИЯХ, что не могут ответить на два простые вопроса на протяжении нескольких дней и сказать только два слова "ДА" или "НЕТ", которые я выпытываю из-за всех сил, из их командора, который извиваясь и выворачиваясь, как змея демонстрирует свое бессилие и утопию в своём поношении других, ЧТОБЫ ТОЛЬКО ПРЯМО НЕ ОТВЕТИТЬ, и не признать свой позорный провал!

[Дмитрий брат]

Спасибо за тактичный манёвр, демонсрирующий не только вашу хитро-лукавую сущность, но и ещё и НАГЛОСТЬ. Вот, что значит простые вопросы, на которые у БАПТИСТОВ НЕТ ОТВЕТОВ!!! Какая может быть дискусия, когда баптисты ЗАГНАНЫ В ТУПИК, И ПОКАЗЫВАЮТ СВОЁ ПОРАЖЕНИЕ В ПОНОШЕНИЯХ, что не могут ответить на два простые вопроса на протяжении нескольких дней и сказать только два слова "ДА" или "НЕТ", которые я выпытываю из-за всех сил, из их командора, который извиваясь и выворачиваясь, как змея демонстрирует свое бессилие и утопию в своём поношении других, ЧТОБЫ ТОЛЬКО ПРЯМО НЕ ОТВЕТИТЬ, и не признать свой позорный провал!

Так вот внимательно прочтите: ученики говорят на других языках, а присутствующие слышат в этих языках каждый свое наречие, не язык каждый свой, они слышат в их языках что то для них знакомое,они предполагают что люди славят Бога, но так как точно понять не могут начинают предполагать что говорящие на языках просто напросто пьяны! Вдумайтесь в это и не несите откровенной ерунды.

Ответ НЕВЕРНЫЙ. Не по Писанию....Это всего лишь ваши человеческие домыслы...
НАПИСАНО:
Деяния 2:6-8
...... каждый слышал их говорящих его наречием. .....собственное наречие, в котором родились.
Слово Божие утверждает, что КАЖДЫЙ из присутствующих слышал свое собственное наречие в котором родился - однако....одни люди приняли это знамение за Божие...изумились и покаялись, а другие - насмехались над таким знамением......

Теперь вопрос к вам, и не убегайте от него:
- Продемонстрируйте и опишите вашу практику вхождения в духовные миры и продемонстрируйте "настоящие другие (иные) языки".

Во-первых: ВОПРОС НЕ ПО ТЕМЕ
Во-вторых: ВАМ ЕЩЕ РАНО говорить о духовности... утвердитесь сперва в НАЧАТКАХ УЧЕНИЯ ХРИСТОВА.... примите Духа Сятого-Духа Истины... только Он может объяснить вам глубины Божии и привести к истинному поклонению в Духе....
...вы же пока противитесь Ему.... Его наставлениям и Его слову...

[zheka70]

Ответ НЕВЕРНЫЙ. Не по Писанию....Это всего лишь ваши человеческие домыслы...
НАПИСАНО:
Деяния 2:6-8
...... каждый слышал их говорящих его наречием. .....собственное наречие, в котором родились.
Слово Божие утверждает, что КАЖДЫЙ из присутствующих слышал свое собственное наречие в котором родился - однако....одни люди приняли это знамение за Божие...изумились и покаялись, а другие - насмехались над таким знамением......


Во-первых: ВОПРОС НЕ ПО ТЕМЕ
Во-вторых: ВАМ ЕЩЕ РАНО говорить о духовности... утвердитесь сперва в НАЧАТКАХ УЧЕНИЯ ХРИСТОВА.... примите Духа Сятого-Духа Истины... только Он может объяснить вам глубины Божии и привести к истинному поклонению в Духе....
...вы же пока противитесь Ему.... Его наставлениям и Его слову...

Ну и в чём здесь проблема? [Деян.2:4] И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. И что здесь меняет, когда при крещении говорят на понятных для кого-то языках, Апостолы говорили на НОВЫХ ЯЗЫКАХ и не понятных для них самих, ВСЁ ПО ПИСАНИЮ! ВАМ НЕ ОДНОКРАТНО ПИСАЛИ, ЧТО ЕСТЬ ДВА ВИДА ИНЫХ ЯЗЫКОВ: Один новый иной язык ПОНЯТНЫЙ, который не у всех: [1 Кор.12:30] Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи? Второй молитвенный непонятный для всех, он для всех и понятный только Богу. [1 Кор.14:2] Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом; [Деян.2:39] и получите дар Святаго Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш. НУ и что тут не понятного, наверно уже сто раз слышали! Пора уже ВЕРОЙ принимать и исполнять, чтобы больше не являться богопротивниками!
Дмитрий, так ЧЁ, готовы ответить на мои простецкие вопросики? ЕСЛИ ТАК ОЧЕНЬ СЛОЖНО, ПОСПРАШИВАЙТЕ ВАШИХ ДУХОВНЫХ НАСТАВНИКОВ. Пора им давно вам было помочь, или они тоже, как и вы в полной беспомощности? ЧТО ВСЁ ВАШЕ БРАТСТВО НЕ ОТРАБОТАЛИ ВАШ ТАКОЙ ПРОЩЁТ?

[igr77]

Вот так заявление , Вы меня удивляете , а дальше , что прочитать не удосужились.

1-е Коринфянам, глава 14

3. а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4. Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5. Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.

И вы меня тоже. И какой стих вас удивил?

- - - Добавлено - - -

Баптисты отакуют, а пятидесятники защищаются с оружием правды в правой и левой руке 2Кор.6:7.

И с "едким, бесовским бормочащим" языком по середине

- - - Добавлено - - -

Как могут баптисты будучи НЕ КРЕЩЁННЫМИ Духом Святым судить вопрос крещения, когда сами ещё не вкусивши этого благого глагола? Вам самим нужно сначало получить, как написано верой, чтобы потом, что-то обсуждать и учить.

Что вкусить? Кайф от бормотания? Что вы до сих пор узнали имея языки? Кому вы хоть немного пользы принесли? И этот детский аргумент уже здесь столько повторяли. Может мне кайф от наркотиков попробовать что понять наркомана? Глупо ...

Чтобы отличать языки Бога от языков диавола, должно быть библейское учение, которое говорит, 1. что есть дьявольские языки.2. как их отличать от истинных. У ВАС ЭТО ЕСТЬ? ПОКАЖИТЕ МНЕ ЭТО В БИБЛИИ! ЕСЛИ ЭТОГО НЕТ, ОБСУЖДЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАКРЫТО!

Этот вопрос давно здесь обсуждается.. Вы бы не поленились прочитать тему.. А если подробнее то здесь:

ЕСЛИ ЯЗЫК НЕПОНЯТЕН САМОМУ ГОВОРЯЩЕМУ, ТО ОН НЕ ОТ БОГА!

- - - Добавлено - - -

Скажите, что конкретно говорит Библия о языках от дьявола? Поделитесь.
Скажите, что говорит Библия об "отличении" языков? Поделитесь.

Так небыло бы проблем с бесами, вы бы ничего не имели даже и в Коринфе, ПОТОМУ ЧТО ЯЗЫКИ НЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ.. Но вы же ничего в этом не понимаете.. Какой Церкви еще говорили об этом? Какой Церкви сказали, испытытвать себя в вере? И с кем Павел не мог говорить как с духовными если не с теми, кто обладал ЯЗЫКАМИ... ?? Разве языки спасли положение и состяние человека?

2 Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас. 3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. (1Кор.12:2,3)


6 Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением? 7 И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях? 8 И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению? 9 Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. 10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения. 11 Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец. (1Кор.14:6-11)

Кто говорил анафемы на Иисуса будучи движим бесами, кто говорил на ветер, И КТО ТО ДОПУСТИЛ ЧУЖЕСТРАНЦА...