Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[msv1012]

Я очень прошу вас продемонстрировать истинный дар иных языков,

У меня нет этого Дара. Да он мне и не нужен. Я и так в Бога верю и без даров, чудес и знамений...

я так понимаю у вас есть "стенограмма" того что происходило в ранней церкви, в частности интересует для сравнения опыт Корнилия и молитвы языками ангельскими Павла.

Но ведь и у Вас этой "стенограммы" нет. Только я, в отличии от Вас, хотя бы не пытаюсь пропагандировать здесь неизвестно что, появившееся 100 лет назад...

Это в не мне а себе отправьте, это ведь у вас звуки не образуют слова и не являются языком.

Начинайте общаться звуками и помимо своих псевдоязыков. Интересно будет посмотреть...

Это реальность "детка", я понимаю что вам очень бы хотелось что бы это были сказки.

Я тоже верил в Деда Мороза. Но пришло время-вырос и подобные "реальности" мне не интересны...

- - - Добавлено - - -

А...не Библейское, но тем не менее от Святого Духа...смешно)))

Не от СД, а о СД. Не нужно заговариваться...

Так это вы и есть представитель антибиблейского направления в религиозном поле мира?

Бог рассудит, в своё время, кто какого направления...

[Ольга Владим.]

У меня нет этого Дара. Да он мне и не нужен. Я и так в Бога верю и без даров, чудес и знамений...
Но ведь и у Вас этой "стенограммы" нет. Только я, в отличии от Вас, хотя бы не пытаюсь пропагандировать здесь неизвестно что, появившееся 100 лет назад...

Начинайте общаться звуками и помимо своих псевдоязыков. Интересно будет посмотреть...


Я тоже верил в Деда Мороза. Но пришло время-вырос и подобные "реальности" мне не интересны...

- - - Добавлено - - -

Не от СД, а о СД. Не нужно заговариваться...

Бог рассудит, в своё время, кто какого направления...

А для чего Иисус творил чудеса? -

3 ...Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
6 и блажен, кто не соблазнится о Мне.
(RST Матф.11:3-6)

А Вы - чудеса втопку...

[msv1012]

обещал подгузники не мочить, наверное...

Даже этого не пообещал, по немощи своей. А Вам посоветую попробовать ещё какой-то перевод осилить, кроме Синодального...

[Лаодикиец]

У меня нет этого Дара. Да он мне и не нужен. Я и так в Бога верю и без даров, чудес и знамений...
Но ведь и у Вас этой "стенограммы" нет. Только я, в отличии от Вас, хотя бы не пытаюсь пропагандировать здесь неизвестно что, появившееся 100 лет назад...

Действительно,даров у вас нет, хотя это странно, ведь Господь говорил что верующих в него будут сопровождать знамения..- одно из них языки. Ах да, вы и так верите в Бога...ну так и бесы верят, и фарисеи верили...
Стенограммы нет, но есть тот же Самый Дух, и именно Он побуждает проповедовать полное Евангелие, а не обрезки да вырезки. А почему 100 лет назад? Тут уж нужно быть честным: 2000 лет назад. Крыть то у вас нечем кроме личных сомнений и неприятия...

Начинайте общаться звуками и помимо своих псевдоязыков. Интересно будет посмотреть...

Никаких псевдоязыков не знаю, с вами вот на русском общаюсь, а Богу молюсь и умом и Духом, и Духом даже более.

Я тоже верил в Деда Мороза. Но пришло время-вырос и подобные "реальности" мне не интересны...

О так...святой Николай потерял еще одного поклонника? Бедный...
- - - Добавлено - - -

Не от СД, а о СД. Не нужно заговариваться...

Вы наверное забыли на что я ответил, вы ведь определили языки как не Библейские, но от Святого Духа)))

Бог рассудит, в своё время, кто какого направления...

Я вас разочарую, Он рассудил 2000 лет назад, сказав что будет сопровождать Его учеников. Да и много других мест есть: Кто духа Христова не имеет тот и не Его и т.д. Не знали этого?

[msv1012]

А для чего Иисус творил чудеса? -

3 ...Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
6 и блажен, кто не соблазнится о Мне.
(RST Матф.11:3-6)

А Вы - чудеса втопку...

Увы, но пятидесятники-это не Иисус. И их псевдочудеса, мне не нужны...

[igoshir]

Я тоже верил в Деда Мороза. Но пришло время-вырос и подобные "реальности" мне не интересны...

А разве сейчас не верите в дедов морозов? Что они говорят и делают? Чем отличаются деды морозы в колпаке, бородатые и с мешком за спиной от таких же в рясе но с крестами. По моему приблизительно одинаково ряженые. И так же одинаково дурят народ. Поэтому увы наш друг. От детства вам еще не удалось отойти.

[Ольга Владим.]

Даже этого не пообещал, по немощи своей. А Вам посоветую попробовать ещё какой-то перевод осилить, кроме Синодального...

Это Вы по поводу чего остались недовольны?

- - - Добавлено - - -

Увы, но пятидесятники-это не Иисус. И их псевдочудеса, мне не нужны...

Это какие псевдо?

[msv1012]

Действительно,даров у вас нет, хотя это странно, ведь Господь говорил что верующих в него будут сопровождать знамения..- одно из них языки. Ах да, вы и так верите в Бога...ну так и бесы верят, и фарисеи верили...
Стенограммы нет, но есть тот же Самый Дух, и именно Он побуждает проповедовать полное Евангелие, а не обрезки да вырезки. А почему 100 лет назад? Тут уж нужно быть честным: 2000 лет назад. Крыть то у вас нечем кроме личных сомнений и неприятия...

Пятидесятническим псевдодарам именно чуть более 100 лет. Так что не лукавьте...

Никаких псевдоязыков не знаю, с вами вот на русском общаюсь, а Богу молюсь и умом и Духом, и Духом даже более.

Да ради Бога. Толку то, от Ваших молений, особенно духом...

О так...святой Николай потерял еще одного поклонника? Бедный...

Наоборот. Именно Николай и приобрёл...
- - - Добавлено - - -

Вы наверное забыли на что я ответил, вы ведь определили языки как не Библейские, но от Святого Духа)))

Еще раз. Не от, а о. Можете перечитать, если не верите...

Я вас разочарую, Он рассудил 2000 лет назад, сказав что будет сопровождать Его учеников. Да и много других мест есть: Кто духа Христова не имеет тот и не Его и т.д. Не знали этого?

Вот именно, что 2000 лет назад, а не чуть более 100. Так что к ученикам Христа, пятидесятники вообще никаким боком...

- - - Добавлено - - -

Это Вы по поводу чего остались недовольны?

По поводу обещаний...

- - - Добавлено - - -

Это какие псевдо?

Языки, например. Что, трудно догадаться?...

[igoshir]

Пятидесятническим псевдодарам именно чуть более 100 лет. Так что не лукавьте...

Кто вам сказал что дарам и проявлениям Бога всего 100 лет? Пятидесятники как движение может и существует 100 лет, а что касается даров и иных ее проявлений, тут уж извините. По моему лукавите вы. А я вас предупреждал - не верьте в ваших дедов морозов, они наговорят вам с три короба.

[msv1012]

А разве сейчас не верите в дедов морозов? Что они говорят и делают? Чем отличаются деды морозы в колпаке, бородатые и с мешком за спиной от таких же в рясе но с крестами. По моему приблизительно одинаково ряженые. И так же одинаково дурят народ. Поэтому увы наш друг. От детства вам еще не удалось отойти.

Лишний раз убеждаюсь, что чтение Библии вне Церкви, кроме вреда, ничего человеку не даёт...

- - - Добавлено - - -

Кто вам сказал что дарам и проявлениям Бога всего 100 лет? Пятидесятники как движение может и существует 100 лет, а что касается даров и иных ее проявлений, тут уж извините. По моему лукавите вы. А я вас предупреждал - не верьте в ваших дедов морозов, они наговорят вам с три короба.

Всё правильно. В том, чему чуть более 100 лет никаких Даров и проявлений Бога быть не может. Ну да ладно. Всем, спокойной ночи!...

[igoshir]

Лишний раз убеждаюсь, что чтение Библии вне Церкви, кроме вреда, ничего человеку не даёт...

Когда уже можно увидеть ваши плоды чтения Библии в вашей церкви? Можете показать? Какая польза? Может вы Господа слышать начали? Может у вас наметилась духовная самостоятельность с Ним благодаря вашим потугам в изучении Писаний? Какие плоды? Расскажите нам? Чем можете похвалиться?

[Ольга Владим.]

Оставьте его в покое, пусть отдышется...почитает Писание..

[Лаодикиец]

Пятидесятническим псевдодарам именно чуть более 100 лет. Так что не лукавьте...

Оно знаете ли что бы утверждать что это псевдо-дары нужно предоставить истинные дары, чего вы сделать не можете, а посему нет и не может быть и тени сомнения в истинности даров которые имеет пятидесятническая церковь, тем более что эти дары за эти 100 так полюбившиеся вам лет, распространились и на иные церкви.

Да ради Бога. Толку то, от Ваших молений, особенно духом...

В православной традиции ведь только бес может искушать сомнениями в благости и милости Божией и в том что Он слышит молитвы?

Наоборот. Именно Николай и приобрёл...

Вы ведь написали ранее что в него не верите. а тут приобрел...определитесь. К стати, а в Бога не пробовали уверовать что бы Господь приобрел?

Еще раз. Не от, а о. Можете перечитать, если не верите...

То бишь дары не библейские но о Святом Духе? Очень филалогически...

Вот именно, что 2000 лет назад, а не чуть более 100. Так что к ученикам Христа, пятидесятники вообще никаким боком...

А...то бишь до этого момента Духа в церкви не было как и учеников Христа? Интересно...особенно в свете притязаний вашей церкви на последование апостолам)))) Скажите, а вот ладно, опустим языки, в вашей церкви исцеления, пророчества, изгнания бесов есть? Просто интересно, как можно утверждать о 100 годах если сам верит в непрерывность этого?))))

[Лаодикиец]

Почему Пятидесятники уверены в истинности дара иных языков действующих ныне?
Отвечу цитатой из письма Весли:

Во- первых, это божественное свидетельство и наша убежденность в том, что обещано Богом в св. Писании...

Во - вторых, это божественное свидетельство и наша убежденность в том, что Бог может исполнить обещанное...

В - третьих, это божественное свидетельство и наша убежденность в том, что Он может и хочет исполнить обещанное сейчас...

К уверенности в том, что Бог может и хочет освятить нас сейчас, непременно добавляется божественное свидетельство и наша убежденность в том, что Он это делает.

[ViLLi]

продолжаю тему для убежденных 50-ков и харизматиков и так, как говорит Писание

8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
12 Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос.
(1Кор.12:8-12)

но почему то до сих 50-ки и харизматики объявили монополию на крещение СД и только проявления языков, считают крещением и почему то считают за норму искушать Бога дать им дар СД в виде иных языков,люди это не ваше право требовать от Бога, Бог сам дает как Ему угодно а не вам, так что это НОНСЕНС!

Далее следуя логике Писания в наше время должны появится кружки по "интересам" такие как:
Церковь говорящих на разных языки
Церковь истолкование языков
Церковь чудотворцев
Церковь пророков
Церковь даров исцелений
Церковь слово знания
Церковь слово мудрости