Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[агатон]

Это бесполезно..

Да мы уже давно поняли, что вас переубеждать бесполезно. Те которые с таким упрямством доказывают, что общая молитва в церкви на языках - это не преткновение не верующим, а знамение не верующим............. на них можно ставить крест.

- - - Добавлено - - -

По моему пора прекращать дальнейший спор по этому вопросу.Это уже не шутки-423 страницы переливать из пустого в порожнее типа "а унас в квартире газ...". По моему из первых 70-100 страниц стало ясно, что в Писании чётко и ясно говорится о том, что дар Святого Духа-иные языки ни как нельзя проверить, что это неотъемлемая часть крещения.А всё остальное от лукавого.
Лично я не имею этого дара, но меня при этом не душит жаба, что у кого то этот дар есть. А клеветать на истину по моему себе дороже. Спасибо тем кто без эмоций грамотно это всё разложил.

По моему уже давно доказали - что знамение иных языков - в принципе существовать не может. Ни один сверхъестественный дар не может быть 100% знамением веры человека.
Вы что все 400 страниц спали - а потом выползли со своим чудо выводом?

[ParIV]

[QUOTE]

Да мы уже давно поняли, что вас переубеждать бесполезно. Те которые с таким упрямством доказывают, что общая молитва в церкви на языках - это не преткновение не верующим, а знамение не верующим............. на них можно ставить крест.

- - - Добавлено - - -

Ну а вы что хотели , чтоб все ваши убеждения слушали не сверяясь со Словом Божьим. Смешной вы однако и наивный.

По моему уже давно доказали - что знамение иных языков - в принципе существовать не может. Ни один сверхъестественный дар не может быть 100% знамением веры человека.
Вы что все 400 страниц спали - а потом выползли со своим чудо выводом?

Написано-исследуйте Писание наверное не для того, чтобы промыть себе мозги, а чтоб на деле убедиться, что оно чудодейственно. Так тогда можно любую идеологию себе насадить в мозги.
Вот видите как плоско вы делаете вывод. А почему бы непомыслить в таком ключе: я прочитал страниц 150 и понял, что дальше нового ни чего не будет(только от Господа).Далее в основном флуд. Не находите.

[агатон]

[QUOTE=ParIV;4062245]

Ну а вы что хотели , чтоб все ваши убеждения слушали не сверяясь со Словом Божьим. Смешной вы однако и наивный.



Написано-исследуйте Писание наверное не для того, чтобы промыть себе мозги, а чтоб на деле убедиться, что оно чудодейственно. Так тогда можно любую идеологию себе насадить в мозги.
Вот видите как плоско вы делаете вывод. А почему бы непомыслить в таком ключе: я прочитал страниц 150 и понял, что дальше нового ни чего не будет(только от Господа).Далее в основном флуд. Не находите.

Я бы хотел, что бы все мои рассуждения сверялись со словом Божиим. Для этого и вызвал пятидесятников на дебаты (тема такая), но т.к пятидесятники поняли, что в честных дебатах им ничего не светит, то все единодушно отказались. Был один, который согласился, но он проиграл дебаты в самом начале, когда только пытался ясно изложить свое учение и забуксовал не этом. Ибо учение некоторых пятидесятников - не только не Библейское, оно даже не разумное. И когда его начинаешь описывать простыми словами - они сами от него открещиваются.

Вы не исследуете писание. Уже очевидно и доказано - вы подтягиваете писание к своей практике.
А так, тема конечно себя исчерпала.....
Пятидесятники не могут ответить прямо - тема доказала это превосходно.

[rebenokavraama]

Дорогие Ольга и Пар, если вы вдвоем такие полезные, а все остальные стало быть такие бесполезные, окажите нам бесполезным такую честь, покажите четко и вразумительно где в Писании написано,

в Писании чётко и ясно говорится о том, что дар Святого Духа-иные языки ни как нельзя проверить,

Буду вам признательна. Внимательно слушаю.

[igoshir]

Я бы хотел, что бы все мои рассуждения сверялись со словом Божиим. Для этого и вызвал пятидесятников на дебаты (тема такая), но т.к пятидесятники поняли, что в честных дебатах им ничего не светит, то все единодушно отказались. Был один, который согласился, но он проиграл дебаты в самом начале, когда только пытался ясно изложить свое учение и забуксовал не этом. Ибо учение некоторых пятидесятников - не только не Библейское, оно даже не разумное. И когда его начинаешь описывать простыми словами - они сами от него открещиваются.

Вы не исследуете писание. Уже очевидно и доказано - вы подтягиваете писание к своей практике.
А так, тема конечно себя исчерпала.....
Пятидесятники не могут ответить прямо - тема доказала это превосходно.

Агатон, дай ка нам(мне) пожалуйста адрес того пастора, который у тебя прощения просил. Электронный, или номер телефона. Или хотя бы какой нибудь другой контакт. Будь добр.

[igoshir]

Я бы хотел, что бы все мои рассуждения сверялись со словом Божиим. Для этого и вызвал пятидесятников на дебаты (тема такая), но т.к пятидесятники поняли, что в честных дебатах им ничего не светит, то все единодушно отказались. Был один, который согласился, но он проиграл дебаты в самом начале, когда только пытался ясно изложить свое учение и забуксовал не этом. Ибо учение некоторых пятидесятников - не только не Библейское, оно даже не разумное. И когда его начинаешь описывать простыми словами - они сами от него открещиваются.

Вы не исследуете писание. Уже очевидно и доказано - вы подтягиваете писание к своей практике.
А так, тема конечно себя исчерпала.....
Пятидесятники не могут ответить прямо - тема доказала это превосходно.

Еще задолго до дебатов я обрисовал тебе ситуацию, как будет выглядеть твоя "победа" И оказался прав. Ты такой предсказуемый Агатон. Но ты ее не одержал, так что не мни о себе и не считай себя победившим. Вызвал на бой пятидесятников и харизматов, а сам начал кидаться своими испражнениями. Где ты видел бойца на ринге, желающий будет биться с соперником, которые весь облевался на ринге. Естественно, глядя на твое жалкое состояние, тебя проигнорируют и не будут связываться с бедолагой. Хочешь после этого праздновать победу?
Вот когда твои соперники признают хотя бы частичное свое поражение, вот тогда можешь открывать рот. А пока ты кричишь в пещеру.

[агатон]

Дорогие Ольга и Пар, если вы вдвоем такие полезные, а все остальные стало быть такие бесполезные, окажите нам бесполезным такую честь, покажите четко и вразумительно где в Писании написано,


Буду вам признательна. Внимательно слушаю.

Мда.......... шедевры богословия да и только.......
Прямо не иные языки - а чудеса техники. Не проверить их,не испытать, не усомнится в них........
Всякий говорящий на языках - 100% крещен Духом, спасен и христианин.
Иисуса Господом то можно только назвать не иначе как на иных языках........
Да это не просто иные языки - это молитва Самого Духа Святого.......... !!! Как же это Духу Святому без пятидесятников то к Отцу обращаться ???

Мда.. чудеса богословия , да и только.

[rebenokavraama]

Мда.......... шедевры богословия да и только.......
Прямо не иные языки - а чудеса техники. Не проверить их,не испытать, не усомнится в них........
Всякий говорящий на языках - 100% крещен Духом, спасен и христианин.
Иисуса Господом то можно только назвать не иначе как на иных языках........
Да это не просто иные языки - это молитва Самого Духа Святого.......... !!! Как же это Духу Святому без пятидесятников то к Отцу обращаться ???

Мда.. чудеса богословия , да и только.

Дух можно проверить, языки нельзя, неприкасаемые прям.

ЗЫ а в ответ тишина...

[Varuh]

Мда.......... шедевры богословия да и только.......
Прямо не иные языки - а чудеса техники. Не проверить их,не испытать, не усомнится в них........
Всякий говорящий на языках - 100% крещен Духом, спасен и христианин.
Иисуса Господом то можно только назвать не иначе как на иных языках........
Да это не просто иные языки - это молитва Самого Духа Святого.......... !!! Как же это Духу Святому без пятидесятников то к Отцу обращаться ???

Мда.. чудеса богословия , да и только.

По Вашему, и обетования все свершились, языки умолкли, знание всё познано и упразднено, и тема окончена на 425-й странице......человек свидетельствует о своем понимании Слова, признает дары Святого Духа, сам не имеющий..........Вам такие свидетели не нужны, ой, как не нужны)

[Ольга Владим.]

Да мы уже давно поняли, что вас переубеждать бесполезно. Те которые с таким упрямством доказывают, что общая молитва в церкви на языках - это не преткновение не верующим, а знамение не верующим............. на них можно ставить крест.

Если нет неверующих в церкви - кому оно будет преткновением? Вашему упрямству?
А если будут те, кто итак претыкаются - годами раздумывают - какой смысл не молиться всем - для служения Богу, вместо оглядки на боязливых и осуждающих - ну таких, как Вы.
Теоретики..

[Олег2008]

Если нет неверующих в церкви - кому оно будет преткновением? Вашему упрямству?
А если будут те, кто итак претыкаются - годами раздумывают - какой смысл не молиться всем - для служения Богу, вместо оглядки на боязливых и осуждающих - ну таких, как Вы.
Теоретики..

Скорее - хреновые практики.........

[агатон]

По Вашему, и обетования все свершились, языки умолкли, знание всё познано и упразднено, и тема окончена на 425-й странице......человек свидетельствует о своем понимании Слова, признает дары Святого Духа, сам не имеющий..........Вам такие свидетели не нужны, ой, как не нужны)

Я имею дары Духа Святого, признаю их......... а так же имею сотни свидетельств вреда от тех даров , которые у вас. Была бы от них польза, столько людей не уходило бы от вас, сколько уходят сейчас.

- - - Добавлено - - -

Если нет неверующих в церкви - кому оно будет преткновением? Вашему упрямству?
А если будут те, кто итак претыкаются - годами раздумывают - какой смысл не молиться всем - для служения Богу, вместо оглядки на боязливых и осуждающих - ну таких, как Вы.
Теоретики..

Если нет не верующих в церкви, то никому преткновения не будет.
Потому я за то, что бы вы молились вслух, только на закрытых молитвенных собраниях.

- - - Добавлено - - -

Скорее - хреновые практики.........

У вас явно прогресс в последнее время....... самокритика - это хорошо. И какое точное слово для вашей практики применили.......

[igoshir]

Я имею дары Духа Святого, признаю их......... а так же имею сотни свидетельств вреда от тех даров , которые у вас. Была бы от них польза, столько людей не уходило бы от вас, сколько уходят сейчас.

Из даров ты имеешь дар гордыни Агатон, более ничего. И по всей видимости дар трусости. Так ты мне и не дал контактные данные того пастора, который у тебя прощения просил. Я жду Агатон.

[Ольга Владим.]

Если нет не верующих в церкви, то никому преткновения не будет.
Потому я за то, что бы вы молились вслух, только на закрытых молитвенных собраниях.

Так откуда у Вас такое возмущение? Неужели Вас так волнует то, что услышат неверующие?

[агатон]

Так откуда у Вас такое возмущение? Неужели Вас так волнует то, что услышат неверующие?

Странно, что вас не волнует это......
Павел писал - что это прямые заповеди Господа..... а вы их прямо нарушаете ........ и вас это не волнует......да еще и оправдания находите........