Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

[Рафаэль]

С какого боку "реальная пасха" и сказания раба к предмету обсуждения?

Предмет обсуждения напомню
Некто из бывших баптистов, автор, пытался "доказать", что то, что Бог дал Апостолам на Пятидесятницу и что сегодня дает тем, кого крестит Духом Христовым..это не одно и тоже
Что у Апостолов был другой Иной язык , чем у тех, кого сегодня Бог крестил Духом Христовым, кому в сердце его, в дух его послал Дух Христов
но получил " грыжу" от Камня , Которого пытался сдвинуть..и помахал всем ручкой
Теперь ты
продолжая дело троящегося в сеье самом
продолжаешь как бы с другой стороны
хотя находишься на той же его стороне
ибо вас как верующих родили там, где учили, что Иной язык, которым говорили Апостолы это был иностранный язык, чтобы они напрямую говорили с язычниками
Чушь фирменная
Ибо по такому вашему обьяснению
выходит, что бог это язычник
и еврей Павел учил говорить с тем язычником, уединяясь от всех, наедине
на его языческом, иностранном языке

Но этот бред made in баптисты всех родов и сортов всей земли человеческой тебе показался недостаточным, чтобы воевать с Пятидесятницей, Юбилеем, освобождением духа человека из рабства его греху, смерти
и ты пытаешься здесь в который пост доказать, что Пятидесятница в Израиле была всегда
а я тебе на примере 70 старейшин при Моисее и то, что Бог совершил на Пятидесятницу совершил, это реально разные события
На Пятилесятницу впервые в Израиле дух Апостолов, потом 120 , потом 3000 впервые в жизни человечества после греха Адама был освобожден из плена смерти и введен снова в Царство Божье, в Дух Христов
посредством реального вкушения плоти Иисуса и реального пития крови Иисуса
без этого нет прощения грехов мертвого от грехов духа любого человека, хоть иудея, хоть христианина
Пятидесятница это реальная Пасха Господня, это реальный Юбилей
то что делали иудеи 2000 лет, вкушая ягненка и что делают 2000 лет христиане, вкушая хлеб и вино на хлебопреломлении
есть только прообразы того
Что Бог начиная с Пятидесятницы в Иерусалиме и по сей день по всему миру делает есть реальная Пасха для духа человека
Кто Этого Ягненка, Дух Христов не примет в свой дух и выйдет из тела в день свой
предстанет как дух, некогда живший в теле , перед Богом
нагим
неомытым
не вкусившим плоть и кровь Иисуса
посему такому духу только на суд
он пришёл к Богу неверуюшим в Него

кто , любой дух , когда жил во плоти, совершил свою Пасху, свой Юбилей, свою Пятидесятницу
по выходе из тела в день свой , немедленно волворяется у Бога
те же , кто дождется прихода Господа в плоти, точно также будут отделены
совершивщие направо
отвергнувщие налево

[alexey957]

Говорите от имени Бога -не это ли хамство?

Так вы ещё и лжец, сатана не ваш ли отец ?

[alexey957]

То есть, у вас Иисус не Господь освящающий, а сын?

Вы внимательно прочили ответ или вам нравится перекручивать под себя ?

[Йицхак]

это цитата из книги Левит,, по вашему Моисей писал об одном, а апостол Павел совсем о другом...

Да. У Моисея - о Боге, а у апостола - о любом помазывающем и любом помазаннике.

по вашему у Павла был другой "бог"

нет. Просто апостол оч.хор. знал, что Бог - не человек, а человек Христос Иисус - не Бог.
Даже если язычники назначат его Богом на своей сходке в 4 веке н.э.

[Йицхак]

Ты "прав"
Корнилий с домашними были иудеями , а Петр со своим сопровождением были римлянами

Немножко наоборот: Корнилий заговорил с Петром на иврите (а скорее всего на арамейском) не зная на этом языке ни слова, именно потому, что Петр не верил, что Бог может улыбнутся и язычникам.
Вот чтобы неверящий в это Петр поверил, Бог и дал ему знак - Корнилий заговорил на ином языке, который сам никогда не знал, но который прекрасно знал Петр.

Вот тебе и знак для неверующего, который после этого стал верить, что Бог призрел и язычников.

[baptist2016]

Немножко наоборот: Корнилий заговорил с Петром на иврите (а скорее всего на арамейском) не зная на этом языке ни слова, именно потому, что Петр не верил, что Бог может улыбнутся и язычникам.Вот чтобы неверящий в это Петр поверил, Бог и дал ему знак - Корнилий заговорил на ином языке, который сам никогда не знал, но который прекрасно знал Петр.Вот тебе и знак для неверующего, который после этого стал верить, что Бог призрел и язычников.

вы сами себе придумали это якобы толкование Писания или кто то иной вас подобному обучил?

[anatoliy6218]

Вы внимательно прочили ответ или вам нравится перекручивать под себя ?

так ответьте, Кто Господь освящающий?

[Йицхак]

Предмет обсуждения напомню
Некто из бывших баптистов, автор, пытался "доказать", что то, что Бог дал Апостолам на Пятидесятницу и что сегодня дает тем, кого крестит Духом Христовым..это не одно и тоже

Нет, про такое я никогда не слышал.

Но могу повторить: рождение свыше и крещение св.духом - это две совершенно разные вещи.

Более того, никакого крщнь, прщнь, мрщнь - в Писаниях нет.
В Писаниях есть טְבִילָה (твила) на иврие или βάπτισμα (баптисма) по-русски "погружение".
Запомнил?
Погружение.

Так вот, Бог может погрузить (по-язычески - крестить) св.духом любого негодяя, который и не собирается рождаться свыше и никогда не родится свыше.
Более того, Бог может погрузить (по-язычески - крестить) св.духом даже осла и дать этому ослу дар говорения иным языком.

И это погружение (по-язычески - крещение) св.духом ни разу не означает, что человек или осел, которому дан дар говорения иными языками, рожден свыше или имеет гарантию попадания в рай.

Запомнил, Брат, или повторить еще раз?

- - - Добавлено - - -

вы сами себе придумали это якобы толкование Писания или кто то иной вас подобному обучил?

Читайте 7-ю главу, Котян.

[Рафаэль]

Задайте, брат, если желание ещё при Вас.
Я знаю, что у Вас очень тесное общение с суннитами.

В Коране ничего не сказано про обрезание
значит , муслимы не могут быть против обрезания, которое есть в Писании
Ведь для них и Тора и Евангелие также есть Писание
Почему же Бог им оставил обрезание , не отнял( раз Мухаммед против ничего не сказал)
Это пока не вопрос
Это я указываю любому на дверь в сердце муслима
Двери, что Иисус есть сын Божий, что есть Бог в сердце муслима Мухаммед закрыл
Также закрыл им дверь в сердце их, что Иисус телом своим умер на Кресте
Однако
Дверь в их сердце, что Бог есть Дух
и что Бог дает свой Дух, кому хочет, им Мухаммед не закрыл, Бог запретил, не дал это сделать
И заповедь обрезания на плоти Мухаммед не отменил, хотя знал о учении Павла
Но и заповеди обрезываться по плоти тоже не дал
Это дверь в сердце муслима оставлена
Богом
Если им обьяснять и показывать из Торы и из Евангелия, что есть обрезание по Евангелию
Обрезание нерукотворное которое совершает Иисус с неба на духе человека
Что Иисус на небе и Живой, они это тоде знают
Эта дверь в их сердце также не закрыта Мухаммедом
Итак через объяснение о обрезании , которое совершает Иисус с неба
муслимов надо подводить к принятию Духа от Бога
Против этого Мухаммед ничего не сказал
И они обязаны верить, если им показать соответствующие места из Торы и Евангелия
Насчет моего тесного общения с их учителями и богословами это громко сказано
Но что дискуссии были (некоторые из них даже здесь на форуме есть) и что возразить они не могли ничего против Духа, то такое было
А в чем разница между суннитом и шиитом ты знаешь?!
Я не о разнице в их учении говорю
Это можно открыть и прочитать в сети
А о том, как работает мышление суннита, разум, ум суннита и как работает то же самое у шиита?!
В чем разница их внутренности?!
Знаешь?!
Поделись, своими словами, и если можно одним постом, потому что здесь в этой теме углубляться не будем, и этот разговор (о муслимах) возник между автором темы и мною по чисто практической стороне
На деле в жизни показать, кто в Боге действует , в Чечне это показать на деле, силу и веру
Автор , хотя родом из Чечни..отказался
Это я к тем, кто не во всей теме, прочитал всего несколько постов или только зашел и будет недоумевать при чем тут
крещение Духом
Иной язык, которым говорят крещенные духи
и муслимы
Так что
Ответь на вопрос про разницу
А если будет нужда, найдем соответствующий раздел на Форуме где можно будет более детально обсудить все по муслимам и по Корану

[Двора]

Немножко наоборот: Корнилий заговорил с Петром на иврите (а скорее всего на арамейском) не зная на этом языке ни слова, именно потому, что Петр не верил, что Бог может улыбнутся и язычникам.
Вот чтобы неверящий в это Петр поверил, Бог и дал ему знак - Корнилий заговорил на ином языке, который сам никогда не знал, но который прекрасно знал Петр.

Вот тебе и знак для неверующего, который после этого стал верить, что Бог призрел и язычников.

⁴⁴ Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
⁴⁵ И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
⁴⁶ ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
⁴⁷ кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?

[Рафаэль]

Немножко наоборот: Корнилий заговорил с Петром на иврите (а скорее всего на арамейском) не зная на этом языке ни слова, именно потому, что Петр не верил, что Бог может улыбнутся и язычникам.
Вот чтобы неверящий в это Петр поверил, Бог и дал ему знак - Корнилий заговорил на ином языке, который сам никогда не знал, но который прекрасно знал Петр.

Вот тебе и знак для неверующего, который после этого стал верить, что Бог призрел и язычников.

Ну " просвети" меня и про бога язычника
которому крещенные язычники коринфяне
должны были по совету иудея Павла наедине говорить на иностранном для коринфян но родном для бога язычника говорить ему
Павел об этом писал об этом в 14 главе 1гопослания коринфянам в твоей Библии на любом языке хоть сильно дальнем, хоть на том, который ты ныне читаешь

[Рафаэль]

Нет, про такое я никогда не слышал.

Но могу повторить: рождение свыше и крещение св.духом - это две совершенно разные вещи.

Более того, никакого крщнь, прщнь, мрщнь - в Писаниях нет.
В Писаниях есть טְבִילָה (твила) на иврие или βάπτισμα (баптисма) по-русски "погружение".
Запомнил?
Погружение.

Так вот, Бог может погрузить (по-язычески - крестить) св.духом любого негодяя, который и не собирается рождаться свыше и никогда не родится свыше.
Более того, Бог может погрузить (по-язычески - крестить) св.духом даже осла и дать этому ослу дар говорения иным языком.

И это погружение (по-язычески - крещение) св.духом ни разу не означает, что человек или осел, которому дан дар говорения иными языками, рожден свыше или имеет гарантию попадания в рай.

Запомнил, Брат, или повторить еще раз?

- - - Добавлено - - -

Читайте 7-ю главу, Котян.

Нет
На Пятидесятницу Бог дал в первые вкусить иудеям Великие Святыни, а не их образ, которые сьедали , имели право есть священники из рода Аарона
И ты сейчас близок к богохульству, и только неведение твое хранит тебя
Но священники из рода Аарона сьедали только образы Великих Святынь
а сами Великие Святыни впервые вкусили Апостолы на Пятидесятницу
Это Плоть Иисуса и Кровь Его
Ты знаешь слова еврея Павла, что бывает с теми , кто недостойно обращается с Великими Святынями
Лев.7:6
Весь мужеский пол священнического рода может есть ее; на святом месте должно есть ее: это великая святыня

Но левиты по Аарону если прообразы
Так что никто в Израиле не мог есть ее, даже из колена Левия не мог есть, если не из рода Аарона
На Пятидесятницу духи Апостолов первыми сьели плоть Христа и выпили кровь Его, суть Дух Христов
Перестань ослицу и скотинку вклинивать в разговор о Святом Духе
иначе я перестану тебе отвечать, чтобы ты точно не до катится до хулы на Дух
А как перестанешь, тогда продолжим беседу
Пока человек в плоти своей, пока дыхание его в ноздрях его, я буду бороться со смертью , которая прячется в его духе
Любой человек
А ты для меня не любой, а дорогой, потому что за теья заплачена высокая цена, не тленное серебро или золото

[Рафаэль]

На Пятидесятницу Христос после греха Адама совершил в духе человека(первыми Апостолы) вот это Священнодейсвие как Первосвященник
6 При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
8 Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
(Евр.9:6-12)
духи Апостолов были навечно искуплены
Царь сел на престоле славы Своей в духе их
Это есть рожденные от Бога духи
Они больше не грешат и грешить не могут , ибо Сам Бог вселился в них (с) 1 ое послание Иоанна

[Digitus dei est]

духи Апостолов были навечно искуплены
Царь сел на престоле славы Своей в духе их
Это есть рожденные от Бога духи
Они больше не грешат и грешить не могут , ибо Сам Бог вселился в них (с) 1 ое послание Иоанна

Скажите,а вот третий в списке у Малахии,кто Он ?

1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел(посланник)завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
2 И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он - как огонь расплавляющий и как щелок очищающий,
(Мал.3:1,2)

Не Этот ли

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26) ?

[Тихий]

Простой: иудей рассказывал неверующему язычнику о Боге на родном языке этого язычника без переводчика.
Никакого другого смысла в даре говорения на иных языках нет.

Если бы это была одна-единственная функция ,,иных языков,, , то какой смысл было Шаулю учить о том, что молящимся на иных языках следует желать и дара истолкования (это я своими словами, по смыслу, без дословного цитирования) - ведь масло-масленное получается, вместо того, что таже формальная логика подразумевает - ,,почтальон,, выдал депешу адресатам и пошел дальше по маршруту. Ан нет, оказывается надо еще и ,,конвертик,, вскрыть и прочесть о том, что было сокрыто.