Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Kitiona]

К чему спор то? А Моисею через кого? Через ангелов. А Ангелам через кого? Через Христа. А Христу? Христу лично от Отца. Так? Закон чей, Божий или Моисеев? А для исполнения кому он дан, нам или Моисею?

Короче говоря Закон Божий и дан нам!

[alexey957]

Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

Мы и были под ним пока были в мире и как говорится чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.А по обетованию мы уверовавшие

23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
(Гал.3:23-27)

[Heruvimos]

Мы и были под ним пока были в мире и как говорится чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.А по обетованию мы уверовавшие

Кто мы то? Эти что ли: "¹⁹ Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут." Иак.2

[alexey957]

Кто мы то? Эти что ли: "¹⁹ Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут." Иак.2

Бог вам судья!

9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(Тит.3:9,10)

Пообщались достаточно на эту тему не один и не два раза так что пора поступить по Слову.Теперь только места Писаний для вразумления, надеюсь что поможет.

[Heruvimos]

Бог вам судья!
Пообщались достаточно на эту тему не один и не два раза так что пора поступить по Слову.Теперь только места Писаний для вразумления, надеюсь что поможет.

Бог нам всем Судья. А про Писание Вы верно сказали, давно пора Вам заканчивать отсебятину и переходить к аргументации Писанием.

[alexey957]

переходить к аргументации Писанием.

21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
(Гал.4:21-31)

[Heruvimos]

21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
(Гал.4:21-31)

Ну и где здесь написано, что Закон отменён, или его не нужно соблюдать? Нигде! А о чём здесь Павел пишет? О том, что оправдаться Законом нельзя. АСД с этим полностью согласны. Закон дан не для оправдания, а для исполнения! Читайте контекст:
"¹ Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
² Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
³ Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
⁴ Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
⁵ а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
⁶ Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
⁷ Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?
⁸ Такое убеждение не от Призывающего вас.
⁹ Малая закваска заквашивает все тесто.
¹⁰ Я уверен о вас в Господе, что вы не будете мыслить иначе; а смущающий вас, кто бы он ни был, понесет на себе осуждение.
¹¹ За что же гонят меня, братия, если я и теперь проповедую обрезание? Тогда соблазн креста прекратился бы.
¹² О, если бы удалены были возмущающие вас!
¹³ К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом кугождению плоти, но любовью служите друг другу.
¹⁴ Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
¹⁵ Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.
²⁴ Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
²⁵ Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
²⁶ Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать." Гал 5

Итак, под законом те, кто делает дела плоти, то есть нарушает Закон.

Вы нарушаете Закон Божий?

[alexey957]

Ну и где здесь написано, что Закон отменён,

18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
(Гал.3:18-20)3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
(Гал.4:3-5)

[Ястреб.]

18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
(Гал.3:18-20)3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
(Гал.4:3-5)

И сделали в те дни тельца, и принесли жертву идолу, и веселились перед делом рук своих.
42 Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне?
43 Вы приняли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали, чтобы поклоняться им: и Я переселю вас далее Вавилона.
44 Скиния свидетельства была у отцов наших в пустыне, как повелел Говоривший Моисею сделать ее по образцу, им виденному.
(Деян.7:41-44)

...Бог им позволил такое, и дал закон, чтоб детей своих спасти от преступлений безокоников, если среди Израиля не было бы преступников, то и закон не нужен был бы, так как дети Божие не грешили против Бога от начало. Но мир втягивает всех, вот и явил Господь страх перед нечестивыми дабы усемерить их беззаконие.


Как видно хорошо на этом изображение звезду звезду бога Ремфана.

[Ilia Krohmal]

Сразу видно, что Вы не вникли в закон совершенный, коли выставляете каменные заповеди как верх совершенства.

[alexey957]

И сделали в те дни тельца, и принесли жертву идолу, и веселились перед делом рук своих.

Не уподобляйтесь таким, зачем вам умирать не в своё время!

[Ястреб.]

Не уподобляйтесь таким, зачем вам умирать не в своё время!

Я вас не понял. Не уподобляйтесь таким? А умирать не своё время, это что?

[alexey957]

...Бог им позволил такое,

Не совсем понял, что позволил? Да и закон дан был ещё до того как они блуждали 40 лет по пустыне, так что не видно что хотели спастись.И к сожалению Бог не раз пытался остановить беззакония и последняя попытка через Сына.

- - - Добавлено - - -

Я вас не понял. Не уподобляйтесь таким? А умирать не своё время, это что?

Видимо перепутал адресата, эти слова относились к Heruvimos.

[Heruvimos]

18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
(Гал.3:18-20)3 Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
(Гал.4:3-5)

Где здесь написано что закон отменён? Павел обсуждает отмену закона обрезания крайней плоти, читайте всё послание. Вот его ключевые мысли:"² Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
³ Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
⁴ Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати," Гал 5

"¹² Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов,
¹³ ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона, но хотят, чтобы вы обрезывались, дабы похвалиться в вашей плоти." Гал 6

А вот здесь Павел говорит о другом Законе: "² Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов." Гал 6


Библию исследовать Христос заповедовал, а не тексты вырываете из контекста, для того чтобы дыры заткнуть в вашем бредовом учении.

- - - Добавлено - - -

Сразу видно, что Вы не вникли в закон совершенный, коли выставляете каменные заповеди как верх совершенства.

Я понимаю, что Вам Слово Божье не указ, но всё же, глумление над ним не делает Вам чести:"⁸Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
⁹ Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи." Пс. 18

- - - Добавлено - - -

Видимо перепутал адресата, эти слова относились к Heruvimos.

Не беспокойтесь, это была оговорка по Фрейду.

[вадим39]

Павел обсуждает отмену закона обрезания крайней плоти, читайте всё послание. Вот его ключевые мысли:"² Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.

1. Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
2. Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.(Послание к Римлянам 3:1,2)

3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
(Деяния св. Апостолов 16:3)


25. Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
(Послание к Римлянам 2:25)

??? Какие теперь мысли ?