Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Богдан Шевчук]

Что-то такое я и подумал: когда они вышли.

А вот когда евнуху предлагали водное крещение, ему предлагали только водное крещение.
Но пустое.

А Волга впадает в Каспийское море. Или нет?

А стих я привел не только о водном крещении но и о крещении Святым Духом, а не то что Вы выдумали.

Богдан, Вы просто необоримый логик.
Вас спрашивают: а что, мысль о том, что там написано о крещении Св.Духом, Вас счасливо миновала?
- Нет, - отвечает Богдан Шевчук, - не миновал. И дает стих о водном крещении.

Ай, Вы мАлАдСА какой.

Тут немножко там чуть чуть. Правда от Йицхака.

[rehovot67]

Тогда всё по-прежнему: никак не пали (прямой текст) и "скажешь, что отломились" - не отломились, а полемический оборот, обозначающий реплики воображаемого оппонента.

Пали и отломились без всякой полемики. Письмо написано в одностороннем порядке. Поэтому читайте контексты. И больше селёдку не заворачивайте:

Букв. пер. Рим.11:12 Но их падением спасение язычникам ...............

Это я и сам могу найти.
Попробуйте найти, где о фараоне написано, что он имеет усыновление и славу, быть им великое преимущество, ему вверено слово Божие и в отношении к избранию он возлюбленный.

Я вам привёл общее состояние Фараона и иудеев, которые распяли своего ЭЛЬ ГИББОР....

А я Вам найду такое об иудеях.

Ищите, а я вам найду об Израиле...

Что Он - Абсолют: кого хочет - ожесточает, кого хочент - милует. И Его мысли - не наши мысли. а Его пути - не наши пути.

39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.
(Иоан.6:39)

29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
(Матф.11:29)

1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
2 не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
3 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
4 не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать острова.
(Ис.42:1-4)

9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
(Иоан.14:9)

6 Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
(Иоан.17:6)

Ошибаетесь. Я послан только к погибшим овцам дома Израилева (с).
Так что шел Он ни разу не ради неё. Ей всего лишь крупно повезло встретить Его по дороге.

Как раз-то я и не ошибался. Он намеренно шёл в Сирофиникию... Ведь основное поле Его деятельности был Израиль. А там, что Ему ловить было из евреев? Ничего... Так, что вам крупно не повезло, потому что Иисус Христос прошёл мимо вас в пределы Тирские и Сидонские... Кроме этого Он там не исцелил и не изгнал беса ни из кого... Даже под селёдкой это не написано....

[Avessa]

Ниоткуда не взял. Это его надежда. Как сказано "мы спасены в надежде" (с).

О себе он прямым текстом: не почитаю себя достигшим (с)

Полностью согласен. Ещё добавлю.В своей надежде Павел опирался не только на веру, но и:Подвигом добрым я подвизался ( это первое), течение совершил(второе)веру сохранил(третье); а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его? Если бы люди понимали, что есть венец правды, то многие вопросы , даже не возникли.

[Уверовавший]

))) Есть выражение:- скромность украшает человека если нет ничего другого. Похоже с другим у тебя все в порядке, поэтому в скромности не нуждаешься. Роман, дублировать твои ответы мне не надо, все и я, можем их прочитать на форуме. могу тебя обрадовать, твоя мысль понятна не только тебе, мне тоже она понятна.

Видать непонятна.

Суть в другом, что каждая твоя очередная мысля не только не имеет отношение к предыдущей, по которой мы ведем диалог, но и опровергает.

Такое ощущение что ты думаешь вместить всё быстро и без проблем, а это ошибка.

напомню вопросы: на первый вопрос ты отвечаешь хорошо, раз тебе для обоснования своих убеждений недостаточно библии и ты переходишь на чисто бытовые примеры, попробую и я.

Почитай послание апостолов, по твоему они бросались цитатами из закона и пророков? нет, они говорили истину своими словами, попробуй и ты, и увидишь из чего ты сделан, и что ты на самом деле знаешь?

Картина человека с собакой мне знакома. Попробую её дорисовать. Идет хозяин, но не с одной собакой, их несколько у него на поводках. Увидев другую собаку они хором рванулись, хозяин же, одних приструнил, а одних спустил с поводка, спущенные собаки поранили чужого пса. Поднялся шум гам и хозяину спущенных собак вкатили штраф. Придя домой, он решил проучить зарвавшихся псов) и лишил их еды (по другому судил их). Скажи кто виноват что поранили чужого пса? и сразу же к нашей теме, за что судить человека похулившего ДС, если это по воле Бога? заметь, это твое утверждение. Да, еще на тему человека с собакой. Занавес, действие второе, сцена таже))). Идет человек с собакой на поводке), тут появляется другая. Хозяин собаки желая закрепить бойцовские качества своего пса спускает его с поводка, но... его песик не хочет грызться, драться и т.д. с чужой собачкой. он весело залаял, и ... вместе начали резвиться. Вопрос, собака спущенная с поводка, чью волю исполнила???

Да я ошибся, я думал что мне попался собеседник понимающий притчи и иносказание, а он этого не может, ему еще надо это всё расжевывать, чесно говоря не очень хочется, так что лучше перенеси в дневник все мои посты и внимательно почитай.

Теперь к нашим предыдущим вопросам, вернее вопросу, ко второму :... Где в библии есть описания самого факта что верующий минуя суд от смерти переходит в жизнь? прошу заметить мы вели разговор про Великий или Последний Суд ?Роман, где в твоем посте есть ответ на мой вопрос? где? а ты еще предлагаешь в дневник все это записывать

Вот это место, За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе, когда уразумеешь её, тогда ты перешел от смерти в жизнь.

[Avessa]

Мое личное мнение. Тот суд у белого престола описанный в Откровении будет для людей отвергших Иисуса Христа или верующих в Иисуса Христа но сознательно нарушающих заповеди, которые не сохранили веру до конца.
Их будут судить по делам, и думаю, никто не оправдается этим.

Я не хочу сейчас затрагивать еще тему белого престола.

Каждый человек умирая, сразу, предстает на судилище Христово где выносится приговор.

Об этом тоже можно было бы пообщаться, но не сейчас.

[ И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2-е Коринфянам, глава 5/9-10)

Роман, кому должно явиться пред судилище Христово? всем нам (правильно) получить соответстенно чему?- только вере ( нет, не правильно. правильно, соответственно тому, что каждый делал, живя в теле, доброе или худое).
Роман, как ты думаешь избежать всего этого? ни Павел, ни други апостолы этого не избежали.

- - - Добавлено - - -

Видать непонятна.

Такое ощущение что ты думаешь вместить всё быстро и без проблем, а это ошибка.




Почитай послание апостолов, по твоему они бросались цитатами из закона и пророков? нет, они говорили истину своими словами, попробуй и ты, и увидишь из чего ты сделан, и что ты на самом деле знаешь?

Да я ошибся, я думал что мне попался собеседник понимающий притчи и иносказание, а он этого не может, ему еще надо это всё расжевывать, чесно говоря не очень хочется, так что лучше перенеси в дневник все мои посты и внимательно почитай.


Вот это место, За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе, когда уразумеешь её, тогда ты перешел от смерти в жизнь.

... итого: на все вопросы я получил исчерпывающие ответы))). Роман, чтобы не нарушать свой стиль, ты еще должен ручкой помахать, вот так. Да еще, Роман, ты свои посты тоже иногда читай.

[Уверовавший]

Ниоткуда не взял. Это его надежда. Как сказано "мы спасены в надежде" (с).

О себе он прямым текстом: не почитаю себя достигшим (с)

Да он много о себе писал, он писал что он плотян и продан греху, и как поступаю, так и буду поступать, мертвые не воскресают, станем есть и пить ибо завтра умрем. Вот такое писал Павел по твоей схеме понимания истины Божией.

- - - Добавлено - - -

Я не хочу сейчас затрагивать еще тему белого престола.
Об этом тоже можно было бы пообщаться, но не сейчас.
Роман, кому должно явиться пред судилище Христово? всем нам (правильно) получить соответстенно чему?- только вере ( нет, не правильно. правильно, соответственно тому, что каждый делал, живя в теле, доброе или худое).
Роман, как ты думаешь избежать всего этого? ни Павел, ни други апостолы этого не избежали.

Неужели?
- - - Добавлено - - -

... итого: на все вопросы я получил исчерпывающие ответы))). Роман, чтобы не нарушать свой стиль, ты еще должен ручкой помахать, вот так. Да еще, Роман, ты свои посты тоже иногда читай.

Чего не сделаешь когда просят?

[Уверовавший]

Полностью согласен. Ещё добавлю.В своей надежде Павел опирался не только на веру, но и:Подвигом добрым я подвизался ( это первое), течение совершил(второе)веру сохранил(третье); а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его? Если бы люди понимали, что есть венец правды, то многие вопросы , даже не возникли.

А откуда же он это знал? и вручение венца сего является ли судом или нет???

[rehovot67]

Да я ошибся, я думал что мне попался собеседник понимающий притчи и иносказание, а он этого не может, ему еще надо это всё расжевывать, чесно говоря не очень хочется, так что лучше перенеси в дневник все мои посты и внимательно почитай.

Похоже вы в себе ошибаетесь и очень давно....... Так и не смогли ничего путного сказать в теме......... На вопросы не можете ответить, на свои проколы отвечать не желаете......

[ЛАВРОВ]

ну во первых это учение даже и не Христово, а от Отца Небесного, а суть этого учения проста, веруй в Господа Иисуса Христа и спасешься

И все учение ? Стоит сказать языком вашу формулу -и спасешься ? Отчего,Кем,Как ,Когда -это все чушь?

[proxrista]

Нет, ни разу.
Настоящее их положение следующее:
- им принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;(Рим,9:4),
- быть ими - великое преимущество (Рим,3:1-2)
- в отношении к избранию они возлюбленные Божии (Рим,11:28).

А то, что Вы процитировали, - обычное христианское искажение Писаний. Апостол не пишет, что иудеи пали. Апотол пишет: Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы пасть? Никак. (Рим,11:11).
Прямой текст: никак они не пали.
Чтобы этот текст замутить для своих басен, что делают переводящие и примкнувшие к ним веруны для сворего оправдания? А вставляют слово "совсем", чтобы получилось "неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть" (типо, пали, но не совсем, беременные, но немножко).

Ай, какие молодцы!

- - - Добавлено - - -

А кто-то может отменить приказ Бога?
Цитаты сами найдете кто приказал предать Христа мучениям и смерти?

- Так приказ Бога был - Слушать Христа во всем - Второзаконие: 18 / 15 - 22, Деяния: 3 / 22 - 23, - и найдите, где Сам Отец с Небес глаголил и о том, что Христос Сын Его, как Он и говорит о Себе, и о том, чтобы слушаться Его во всем, да и Иисус предупреждал о законе - от Иоанна: 5 / 45 - 47 - вот почитайте, почитайте.
Так что они должны были Его слушать молча и с бледным видом, как и в наши дни - а что изменилось то? - Помните, как на Хориве слушали декалог?
А все остальное - это грех их - беззаконие.
Та кто не слушает как должно Христа и по сей день и кому Хорив нужен для этого, чтобы побледнеть?
Правильно - беззаконникам, ведь так?
А кто имеет все заветы и усыновление - к Римлянам: 9 / 1 - 8 - вот же пророк Божий Иудей истину вам глаголит - и тут не сказано, что Иудеи не имеют наследие, а сказано, что не все, а только послушные учению Христа, - как впрочем это верно и для Еллинов - написано -


1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

[Treol DC]

Сообщение от Avesa
Роман, дублировать твои ответы мне не надо, все и я, можем их прочитать на форуме. могу тебя обрадовать, твоя мысль понятна не только тебе, мне тоже она понятна.

и что ты на самом деле знаешь?

Да я ошибся, я думал что мне попался собеседник понимающий притчи и иносказание, а он этого не может, ему еще надо это всё расжевывать, чесно говоря не очень хочется, так что лучше перенеси в дневник все мои посты и внимательно почитай.

думают юнцы, что все вокруг слепцы.....

Уверовавшему
Самоуверенный, и безнадежно-гордый
Не понимаешь, и не веришь ни чему.
На первый взгляд ты очень черствый,
А что внутри, не видно ни кому

Запрятал далеко свои желанья,
От всех ты скрыл заветную мечту
Живешь от всех на расстоянии,
И медленно уходишь в пустоту

[proxrista]

Я Вас умоляю.
О том, что такое любовь Вы знаете только из закона и ниоткуда больше. Без закона Божия любовь - это когда "истинные арийцы" убивали "расово неполноценных" в полной святой уверенности, что это исключительно ради любви к своим соплеменникам.

- Ну что ж, давайте почитаем и о любви - 1 - е Коринфянам: 13 / 3 - 7 - и это написано в Новом Завете учения Христа - есть исполнение закона -


3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.


- Исполняйте любовь.


- И где здесь речь идет об убийстве? Значит то другое и не любовь вовсе, ведь так? Называем вещи своими именами.

[Йицхак]

Пали и отломились без всякой полемики.

Аха. поэтому Апостол и пишет: "Скажешь, они отломились..."

Я вам привёл общее состояние Фараона и иудеев, которые распяли своего ЭЛЬ ГИББОР....

Не-а. Вы трижды проигнорировали мою просьбу показать, где о фараоне написано, что он имеет усыновление и славу, ему вверено слово Божие, быть им великое преимущество и в отношении спасения - он возлюбленный.
И почему бы это?

Как раз-то я и не ошибался. Он намеренно шёл в Сирофиникию...

Значит бессовестно врал, что послан только овцам дома Израилева.
А теперь Вы его разоблачили.

- - - Добавлено - - -

- И где здесь речь идет об убийстве? .

Понятия не имею. Возможно Вы с кем-то другим разговаривали.

[proxrista]

А что есть само учение Иисуса,Христово,которым что-то упразднено?

- Устранить и упразднить - для послушных Христу - это две разные вещи, - ведь так?
А написано и по наши дни - к Галатам: 3 / 22, 5 / 3, к Римлянам: 3 / 19.

- - - Добавлено - - -

Аха. поэтому Апостол и пишет: "Скажешь, они отломились..."
Не-а. Вы трижды проигнорировали мою просьбу показать, где о фараоне написано, что он имеет усыновление и славу, ему вверено слово Божие, быть им великое преимущество и в отношении спасения - он возлюбленный.
И почему бы это? Значит бессовестно врал, что послан только овцам дома Израилева.
А теперь Вы его разоблачили.

- - - Добавлено - - -

Понятия не имею. Возможно Вы с кем-то другим разговаривали.

- Ну это же ваши слова - о любви - якобы о любви - Сообщение от Йицхак
"Я Вас умоляю.
О том, что такое любовь Вы знаете только из закона и ниоткуда больше. Без закона Божия любовь - это когда "истинные арийцы" убивали "расово неполноценных" в полной святой уверенности, что это исключительно ради любви к своим соплеменникам."


- Вот я вас и спрашиваю - причем здесь любовь?

[ЛАВРОВ]

- Устранить и упразднить - для послушных Христу - это две разные вещи, - ведь так?
А написано и по наши дни - к Галатам: 3 / 22, 5 / 3, к Римлянам: 3 / 19.

Было бы желательно услышать об учении Иисуса.Знаете ? Нет?И суда нет.