Баптисты - Деструктивная сила? Как православне собираются бороться с иноверными?

[Романтичная]

Улыбнулся. Озеро огненное - термин из Писаний (поэтому я для краткости его и употребил). Ну, не писать же мне каждый раз, что это некий образ, неведомой нам по своему составу субстанции, в которой будут уничтожены грешники. Несколько длинновато будет. Нет?

Вы не уходите в сторону..., ведь у бабтистов так и учат понимать эти стихи буквально.Поэтому, все бабтисты (простите, точное наблюдение , нагоняют СТРАХ ...,и сами боятся...этой самой БУКВАЛЬНОЙ БОЛИ , которая, якобы ,непременно будет сопровождать попавших туда несчастных людей(детей,инвалидов и т д).Я знаю, что Вы из них(бабтистов), но также (я уверена), что Вы видете много противоречий и нестыковок с Писанием у них. Ведь так же? (у меня есть доказательства того, что Вы говорили ...). Но вижу : сильно влияние, к сожалению.

[msv1012]

Ну, рискну, хоть и сектантка в ваших глазах - ответить.

Вникать в слово Божье - переданное нам через Писание - не есть обожествление книги.
Это есть внимание к словам Бога через книгу.

А кто Вам сказал, что это правильный метод? Насколько я помню, Христос упросил Отца послать Духа Святого, а не Книгу...

Вы же внимаете словам человеков -

так что для вас христоцентричность? Предания? учения отцов? жития человеков?

Ваша церковь - коллектив людей - какими бы они ни были "святыми".
А слову Божьему - вы как раз и не склонны доверять.

Это Вам так кажется. Зачем тогда спрашивается, именно эти Отцы, Библию составляли и сохраняли...

Все-все? Неужели все достойны быть назваными христианами - не говорю уже о названии всех - спасенными.
И. кто тут кричал о поганых сектантах, считающими, что спасение у них уже в кармане?
Может, это православные так считают - а Абыдна, что еще кто-то посягает?)))

Я озвучил только своё мнение и добавил "как Бог даст". Что здесь крамольного? Где "спасение в кармане"?

Разница - в языческом отношении в Богу. Потому иудеи и шарахаются из-за православного трактования Бога.

Значит Православные исповедуют того Бога, что надо, только отношение к Нему у них почему-то языческое? Вы не находите, что это звучит как-то несуразно...

А это вы теорию привели. А на практике - так, как пишет msv1012 ...
Вот-вот - только трактовка людей, через призму их полуязыческого понимания...

Уже полуязыческое. Неплохо. Может скоро и до нормального дойдёте. Цирк...

та ни...це не тильки в Украине..))))в этом все православие - теория и практика - две разностремительные силы...

Это Вы пишете только от незнания Православия. Уверяю Вас...

о! А еще отрицают, что священники не давали простым прихожанам читать Библию - мол, враки все это.
Но ведь прямым текстом - для внутреннего применения...

Я клир и мирян не разделял. Церковь-и те и те. Читаю Ваши сообщения, и аж жалко инославных становится. Ведь всё же из головы вычищено, кроме религиозных заморочак. Печально...

[igoshir]

Нигде я не видел таких светлых лиц, такого смирения и кротости, не ощущал такой возвышенной духовности, как в монастырях. Ну а читал, конечно же стандартный набор: Жития Святых, учения Отцов Церкви, Священные Предания, которые попадались...

Интересно, как это Апостолов не озарила столь изящная православная мысль - спрятаться в монастыри? Тогда бы их там никто не нашел. И остались бы живы. А я то по невежеству своему протестанскому думал, что Господь в мир Своих служителей посылает, к людям. Нести благую весть. А оказывается, нужно под койку спрятаться со свечкой. Что бы никто не видел. Так говорят, у монахов высокие нравственные мысли появляются. Перед чем они там смиряются, непонятно.


От Луки 8:16 - Никто, зажегши свечу, не покрывает ее сосудом, или неставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет.

[Йицхак]

А кто Вам сказал, что это правильный метод? Насколько я помню, Христос упросил Отца послать Духа Святого, а не Книгу...

Послать Духа в качестве кого?
А то если в качестве учителя (Ин,14:26), то золото в Вашем тезисе как-то сильно тускнеет. А если еще и вспомнить, что вера от слышания, а слышание от слова Божия (Рим,10:17), то и вообще не только тускнеет, но и пробу теряет.
Бо слово Божие у нас пока в Книге.

Хотя, я все время забываю: Вы ведь исключительно истину по лицам меряете, Книга в таком случае, разумеется, без надобности.

[Полиграф П.]

Вам мои обоснования будут до лампочки. Но если вы такой настырный, то замечу только от себя лично, что любые стихи из Писаний можно повернуть так, как будет угодно трактующему. Вот по-этому я и сам не люблю цитировать Писания в среде иноверцев, чтобы не быть никому соблазном и не воспринимаю цитаты от них...

А я и не просил Вас толковать или цитировать. Я спросил чем отличается православное (а не Ваше) понимание этих стихов?
ИМХО, там и толковать нечего. Просто стоит последовать совету: не хулить кого-то, а предоставить дело Богу. Если протестантизм не от Бога, то он развалится. А если от Бога, то не оказаться бы Вам богоборцем.

[msv1012]

Человек спросил у того, кто был когда-то православным, на каком основании он считает, что был православным: были он воцерковленным или священником? Я и показал пример не просто воцерковленного, но и священника. Как бы Вы к нему не относились, но Вы не можете сказать, что этот человек не знал православия. Он его знал и знает, вероятно, гораздо лучше, нежели Вы. Тем не менее, ушел. И поэтому аргмументы, типа "ушли, потому что не были воцерковленными и не знали православия" далеко не всегда отражают реальное положение вещей. Хотя, конечно, и такое бывает. Бывает вообще по-всякому везде.

А я говорил, что бывших Православных не бывает, и больше ничего,независимо от того, кем он считался в Церкви...

Кто-то ведь и Вас Иудой считает, ибо Вы некогда назвались баптистом... Стоит ли опускаться до таких намеков?

Вы меня с кем-то перепутали. Я никогда не был баптистом. Правда раз 15 посетил собрание пятидесятников. Но в этом уже давно покаялся. Батюшка даже эпитимию не наложил. Сказал только, что грех и с каждым может случится...

[igoshir]

Вы меня с кем-то перепутали. Я никогда не был баптистом. Правда раз 15 посетил собрание пятидесятников. Но в этом уже давно покаялся. Батюшка даже эпитимию не наложил. Сказал только, что грех и с каждым может случится...

Это надо, как вы испачкались во грехе посетив баптистов. Чуть чуть инфаркт не получили и отлучение от православия. Представляю, сколько нужно раз после этого приседать перед иконой, что бы загладить сей грех. Как это Иисус не испачкался, когда общался с мытарями и грешниками?
От Луки 5:30 - Книжники же и фарисеи роптали и говорили ученикам Его: зачем вы едите и пьете с мытарями и грешниками? Лично я могу в любой храм зайти и собрание верующих и ничего не повредит мне. Ибо там тоже люди которые нуждаются в спасении. И я могу с каждым общаться без опасения что меня могут отлучить от Бога. А вы испугались что вас отлучат от религии.
Подумайте на досуге в какую пропасть вы падаете. Не удивительно, что у вас после этого блохи появляются. Ибо где грязь там будут и вши. А чистому бояться нечего. Он принимает всех людей.
Титу 1:15 - Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверныхнет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

[msv1012]

Послать Духа в качестве кого?
А то если в качестве учителя (Ин,14:26), то золото в Вашем тезисе как-то сильно тускнеет. А если еще и вспомнить, что вера от слышания, а слышание от слова Божия (Рим,10:17), то и вообще не только тускнеет, но и пробу теряет.
Бо слово Божие у нас пока в Книге.

Никого не хочу обидеть, но лично я не верю, что можно что-то услышать от Бога от инославных учителей...

Хотя, я все время забываю: Вы ведь исключительно истину по лицам меряете, Книга в таком случае, разумеется, без надобности.

Я этого не утверждал. А чем меряю -это моё дело. Я же не мешаю измерять Вам , как вам угодно, то-есть чисто своим субъективным пониманием того, что 1000 раз было переписано и вообще дошло до нашего времени неизвестно в каком виде. Только мне кажется, что таким способом от истины можно только уйти, далеко-далеко...

[Полиграф П.]

А я говорил, что бывших Православных не бывает, и больше ничего,независимо от того, кем он считался в Церкви...

То есть этот человек, который с детства посещал ПЦ, потом поступил в православную семинарию, успешно закончил её и десять лет служил литургию и совершал таинства в православной церкви, православным никогда не был?
Чем же, по Вашему, определяется православность того или иного человека?

Вы меня с кем-то перепутали. Я никогда не был баптистом. Правда раз 15 посетил собрание пятидесятников.

Тьфу ты! Блин, я еще тут столько времени трачу на разговоры с тем, кто не знает ни протестантизма, ни православия, а собственное мнение о протестантизме и православии возводит в ранг истины...

[msv1012]

Это надо, как вы испачкались во грехе посетив баптистов. Чуть чуть инфаркт не получили и отлучение от православия. Представляю, сколько нужно раз после этого приседать перед иконой, что бы загладить сей грех.
Лично я могу в любой храм зайти и собрание верующих и ничего не повредит мне. Ибо там тоже люди которые нуждаются в спасении. И я могу с каждым общаться без опасения что меня могут отлучить от Бога. А вы испугались что вас отлучат от религии.
Подумайте на досуге в какую пропасть вы падаете. Не удивительно, что у вас после этого блохи появляются. Ибо где грязь там будут и вши. А чистому бояться нечего. Он принимает всех людей.
Титу 1:15 - Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверныхнет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

Ещё один. Я ни разу в жизни не посещал собрание баптистов. А лично Вы можете ходить, куда Вам угодно, с блохами или без...

[Каштанов]

А я говорил, что бывших Православных не бывает, и больше ничего,независимо от того, кем он считался в Церкви...


Вы меня с кем-то перепутали. Я никогда не был баптистом. Правда раз 15 посетил собрание пятидесятников. Но в этом уже давно покаялся. Батюшка даже эпитимию не наложил. Сказал только, что грех и с каждым может случится...

Это и так понятно , что вы никогда небыли баптистом. С таким духовным опытом , вы извиняюсь , лезете давать им советы , это мягко говоря смех. И это , заментьте , говорит вам не баптист. Да ещё о том , что бывших православных не бывает. В моей церкви , большинство , выходцы из православия. Или они тоже ВСЕ небыли православными ? Тогда кто в нашей стране православный? АУ!!!!!!! Где вы спрятались?

[GALAPAGOS]

Поэтому, все бабтисты (простите, точное наблюдение , нагоняют СТРАХ ...,и сами боятся...этой самой БУКВАЛЬНОЙ БОЛИ , которая, якобы ,непременно будет сопровождать попавших туда несчастных людей к сожалению.

Мадам,вы случаем никого с православными бабулями не попутали?

[msv1012]

То есть этот человек, который с детства посещал ПЦ, потом поступил в православную семинарию, успешно закончил её и десять лет служил литургию и совершал таинства в православной церкви, православным никогда не был?
Чем же, по Вашему, определяется православность того или иного человека?

Ещё раз. Бывших Православных не бывает. А там понимайте как хотите...

Тьфу ты! Блин, я еще тут столько времени трачу на разговоры с тем, кто не знает ни протестантизма, ни православия, а собственное мнение о протестантизме и православии возводит в ранг истины...

Ничего подобного я не возвожу. А что знаю, то знаю. И опять же, не Вам об этом судить, тем более, что я совершенно не настаивал на том, чтобы Вы тратили на меня своё драгоценное время...

[igoshir]

Ещё один. Я ни разу в жизни не посещал собрание баптистов. А лично Вы можете ходить, куда Вам угодно, с блохами или без...

Если считаете что вы представитель Апостольской церкви, то нужно и поступать соответственно этому. Как и поступали первые христиане. Нужно быть там, где люди нуждаются в свете или заблудились. Вы же предпочитаете как и монахи прятаться под кроватью с иконою и с фигою в кармане для протестантов. И при этом показывать язык, клеймя всех озером огненным. А когда вам показывают на поведение, которое не соответствует представителям апостольской церкви, вы начинаете еще и плеваться.

[Полиграф П.]

Ещё раз. Бывших Православных не бывает.

Еще раз: каковы критерии православности?
Слушайте, уважаемый, Вы умудрились за несколько дней нашей беседы не ответить ни на один мой вопрос.
Пора прекращать кормить тролля.