Одна Вера без дел закона спасает ! Мы спасены верою без дел !

[Вячеслав Цуркан]

Нынешние верующие тоже так воспитаны -претворяться добрыми.
Потому как если бы сегодня верующие любили Бога и ближнего,
то и была бы и Церковь Истинная - Совершенное Общество.
Она может состоять олько из Верующих людей, а не из тех кто изо всех своих сил хочет стать хорошим и добрым.

Интересно.
А где вы встречали совершенных людей и совершенную церковь?

Цитата из Библии:

31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;
32 Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.
(Лук.5:31,32)

[Максимилиан]

Вера Божия - это вера не в Бога, а вера Богу, Слову, которое было от начала, которым всё сотворено, законами которого всё движется и живёт. Божия вера в себе уже содержит любовь к Богу и, так как невозможно верить Слову не любя Его и любить Бога не веря Его Слову, и невозможно верить Слову и любить Его неисполняя Его. А любящий Бога, Его Слово любит и тех, в ком оно живёт и действует. Поэтому Иисус и сказал ученикам:" Потому люди узнают, что вы ученики мои, что будете иметь любовь друг к другу".
Но чтобы иметь такую веру и такую любовь, нужно дерзновение веры, чтобы пройти через огонь испытания, который полностью очистит душу от всего суетного и греховного, и только тогда Бог даст свидетельство Своей Веры и Любви в человека. Как не наливают нового вина в мехи ветхие, так и Бог не может семя своё поместить в сосуд грязный и необожжённый.
Имеющий в себе свидетельство спасения по вере в Сына Божьего - Иисуса Христа, который - есть Слово пришедшее во плоти, верит в это Слово и понимает Его духовно и становится также Сыном Божиим. А не имеющий в себе такого свидетельства понимает Слово по-плотски, поэтому и не может понять Его духовно, поэтому и опирается лишь на то, что ему точно ясно - видимые дела.
"Любящий меня, - сказал Иисус, - дела, которые я делаю, и он сотворит, и даже больше". А что делал Иисус? Он свидетельствовал о вере, об исполнении в нём Слова Бога, о том, что Бог живёт и действует в Нём. А Его также не понимали и гнали, и в конце концов убили, современники, кладущие в основание своей веры - песок - исполнение дел по тому закону, который был им понятен в плотской части. А Иисус, назвав Петра камнем, и говоря, что на сём камне построит церковь, которую не одолеют врата ада, говорил о вере, открывшейся не через плоть и кровь Петру, но вере, данной Петру от Отца Небесного. Помните притчу о двух домах.
Также Иисус Христос говорил ученикам, что :"Если меня люди ненавидят и гонят за то что я делаю и говорю, так и вас будут гнать, за то, что я заповедал вам свидетельствовать и делать". Кого и когда гнали за исполнение добрых заповедей? А вот за правду гонят всегда и в в миру, и в церкви, называющей себя Божией.
Так что же ставится во главу угла и кладётся в основание. Что даёт праведность человеку, вставшему на путь спасения? Что крайне важное отвергли по словам Христа строители?
Праведность от веры!
Помните о том, что огонь испытает дело каждого.

Праведность - не безгрешие, как принято считать,
а ведение и делание правды.

[beta]

Вы любите Бога?

Да.

спасает ли любовь к ближним или нет?

Любовь, от Бога, так как в нас нет ничего доброго. Любовь Божий дар, которым Спасает Бог уверовавших в Него. Нам нечем хвалится.

[Светлинка]

Цитата из Библии:

31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;
32 Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию.
(Лук.5:31,32)

Так и есть, закон заповедей ни кого ещё не сделал совершенным,
но человек пытающийся сам его исполнить ни когда не прийдёт к покаянию,
у него всегда будет чем оправдаться , это ложный путь .

Прежде всего человек должен увидеть, что у него нет веры и ни какие его дела его не спасут,
только тогда он может по настоящему покаяться и Бог богатый милостью,
дарует ему Веру и Свою Праведность .

Но человек делающий опорою закон ни когда не увидит, что у него нет главного - Веры,
и он покаяться не может.

[Вячеслав Цуркан]

Так и есть, закон заповедей ни кого ещё не сделал совершенным,
но человек пытающийся сам его исполнить ни когда не прийдёт к покаянию,
у него всегда будет чем оправдаться , это ложный путь .

Скорее он поймёт что этого своими силами не достигнуть. Правда если быть честным перед самим собой а не искать оправдания.
И вот тогда и придёт покаяние.

Прежде всего человек должен увидеть, что у него нет веры и ни какие его дела его не спасут,
только тогда он может по настоящему покаяться и Бог богатый милостью,
дарует ему Веру и Свою Праведность .

А теперь популярно так чтобы было понятно, объясните как понять что нет веры?

Но человек делающий опорою закон ни когда не увидит, что у него нет главного - Веры,
и он покаяться не может.

Я склоняюсь к тому, что не опорою, а путём спасения.
Или другими словами исполняя Закон, как бы зарабатывает спасение. Это действительно путь в никуда.

[Heruvimos]

Да.


Любовь, от Бога, так как в нас нет ничего доброго. Любовь Божий дар, которым Спасает Бог уверовавших в Него. Нам нечем хвалится.

Отлично, только я спросил не о том спасает ли нас Божья любовь, я спросил спасает ли нас наша любовь к ближним?

[beta]

Отлично, только я спросил не о том спасает ли нас Божья любовь, я спросил спасает ли нас наша любовь к ближним?

Неужели вы не знаете Писаний? Нет в нас ничего доброго, нет. Если и есть какая Любовь, то это от Господа, и Господня Любовь нас и спасает.

[Heruvimos]

Неужели вы не знаете Писаний? Нет в нас ничего доброго, нет. Если и есть какая Любовь, то это от Господа, и Господня Любовь нас и спасает.

Согласно Слову Божьему Иисус заповедовал любить ближних, так же как мы любим самих себя, и Павел говорит, что никто не имеет ненависти к собственной плоти, но греет и питает её. Итак, себя умеют любить все люди, и грешники, и праведники, исключения есть, разумеется, но они лишь подтверждают правило, как обычно. Впрочем я не буду спорить с Вами в этом, итак любовь к ближним спасает нас. А любовь как известно есть исполнение закон и любящий исполнил закон, так ведь, а?

[beta]

Согласно Слову Божьему Иисус заповедовал любить ближних, так же как мы любим самих себя, и Павел говорит, что никто не имеет ненависти к собственной плоти, но греет и питает её.

Где это Писание поощряет себялюбие?

Итак, себя умеют любить все люди, и грешники, и праведники, исключения есть, разумеется, но они лишь подтверждают правило, как обычно.

Думаю, что вы смешиваете все вместе и необходимую заботу о теле, и любовь к себе самому любимому. Между этими понятиями очень большая разница.

итак любовь к ближним спасает нас

Любить ближних мы можем только Любовью Господа, которая нас и спасает.

А любовь как известно есть исполнение закон

Да, Любовь является исполнением закона.

любящий исполнил закон

Да, любящий исполнил закон, но исполнитель закона не имеет Любви и в принципе не может ее иметь так как надел на себя запачканные одежды собственной праведности и попрал Христову Любовь Которой Он даровал нам Свою праведность через крест страданий.

[Heruvimos]

Где это Писание поощряет себялюбие?


Думаю, что вы смешиваете все вместе и необходимую заботу о теле, и любовь к себе самому любимому. Между этими понятиями очень большая разница.



Любить ближних мы можем только Любовью Господа, которая нас и спасает.

Да, Любовь является исполнением закона.


Да, любящий исполнил закон, но исполнитель закона не имеет Любви и в принципе не может ее иметь так как надел на себя запачканные одежды собственной праведности и попрал Христову Любовь Которой Он даровал нам Свою праведность через крест страданий.

"³⁷ Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
³⁸ сия есть первая и наибольшая заповедь;
³⁹ вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
⁴⁰ на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." Мф.22

Здесь о Любви Божьей вообще ни слова нет, а сказано любить ближнего как себя.

"²⁸Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
²⁹ Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, "Еф.5

Здесь Павел обращает внимание на естественное свойство человека заботится о себе, а это факт.

[beta]

"37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." Мф.22

Здесь о Любви Божьей вообще ни слова нет, а сказано любить ближнего как себя.

А зачем нам ветхий завет? Вы Христианин или фарисей?

Здесь о Любви Божьей вообще ни слова нет

Уверуйте в Евангелие:

Цитата из Библии:

14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
(2Кор.5:14)

"28Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.

Ну и что здесь поощряется себялюбие? Здесь жен своих поощряют любить.

Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, "Еф.5

Здесь о здравом попечительстве, а не о себялюбии.

Здесь Павел обращает внимание на естественное свойство человека заботится о себе, а это факт.

Я же уже писал, и это факт, что между здравой заботой о себе, и себялюбием как между небом и землей.

[Heruvimos]

А зачем нам ветхий завет? Вы Христианин или фарисей?


Уверуйте в Евангелие:

Цитата из Библии:

14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
(2Кор.5:14)

Ну и что здесь поощряется себялюбие? Здесь жен своих поощряют любить.


Здесь о здравом попечительстве, а не о себялюбии.



Я же уже писал, и это факт, что между здравой заботой о себе, и себялюбием как между небом и землей.

Да кроме Вас о себялюбии тут вообще никто не говорил, что Вы мне приписываете, то что сами же и придумали?

Кстати, кого Вы фарисеем назвали? Христа? Я ведь Его слова цитировал!

[beta]

Да кроме Вас о себялюбии тут вообще никто не говорил

Как не говорили? Может слова такого не употребляли, но ведь говорили.

Кстати, кого Вы фарисеем назвали? Христа? Я ведь Его слова цитировал!

И к кому они были? К фарисеям, к тем кто жил по условиях ветхого завета. Вы слышали о Евангелии? Евангелие это Завет о Вечной Жизни на новых условиях.

[Heruvimos]

Как не говорили? Может слова такого не употребляли, но ведь говорили.




И к кому они были? К фарисеям, к тем кто жил по условиях ветхого завета. Вы слышали о Евангелии? Евангелие это Завет о Вечной Жизни на новых условиях.

Кто и где говорил о себялюбии?

Сказанное в Евангелие не является Евангелием? И это не лукавство!

[Игорь Голаев]

Вы слышали о Евангелии? Евангелие это Завет о Вечной Жизни на новых условиях.

Так может сказать только тот, кто о Евангелии не знает ничего.
Евангелие - это и есть жизнь вечная. А все условия - это закон и праведность от закона.