Одна Вера без дел закона спасает ! Мы спасены верою без дел !

[Степняк]

В НЗ две противоречащих доктрины - Иаков утверждает , что вера без дел мертва, а Павел - что достаточно веры.

Нечего противоречивого нету.
ПАВЕЛ ПИШЕТ О ЛЮДЯХ ВЕРЫ: Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного (Евр 11:17)
Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными. (Евр 11:31)
ИАКОВ ПИШЕТ О ВЕРЕ:Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? (Иакова 2:20-21) Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.(Иакова 2:25-26) Видите гармонию в сказаном ими?

- - - Добавлено - - -

А что такое по вашему утверждению дела веры? Что Христос заповедал ученикам в качестве дел веры?

Прочитайте нагорную проповедь, если Вы верите Христу исполняйте ее.

[Голаева Ирина]

Как вы понимаете слова Иакова, вера без дел мертва?

Если будет вера, то будут и дела. Но наличие дел не всегда идут от веры, они могут идти и от закона.
На самом деле пока человек не утвердиться в вере, то и дел он никогда для Бога не сделает. Об этом и говорит Христос, отдавая первенство не делам, а самой вере.

[Голаева Ирина]

Прочитайте нагорную проповедь, если Вы верите Христу исполняйте ее.

Нагорную проповедь никто из людей сам собой исполнить не может. И это Христу сразу же сказали Его ученики.
Это составляющие духовной жизни, а не плотского или душевного хождения перед Богом.
А если человек живет духом, то Нагорная пропроведь станет его жизнью и ему не надо говорить, чтоб он жил по ней. Он и так живет этим, встречая все перечисленное Христом каждый день.

Нагорная проповедь - это жизнь человека, когда он живет духовно, а не закон или правло для исполнения.
Как только она становится таковым, то по сути она является тем же самым Декалогом, который не спасти, не животворить не может.

Ценность Нагорной проповеди в том, что в ней Христос показал образ жизни, мышления, чувствования и поступков человека духовного, которому очень тяжело оставаться верным, среди неверности. И Христос ободряет таких, чтоб они не унывали, а видели, что они на верном пути, даже если все вокруг них твердят обратное.
Нагорная проповедь - это ободрение тем, кто идут за Христом, не смотря ни на что. Кто не живет земными ценностями, а ищет небесного.
Путать слова Нагорной проповеди с законом - большая ошибка, которая уничтожает смысл этих слов.
Нельзя требовать от человека невозможного.
Если он еще духовно слаб и не развит, бестолку требовать от него больших духовных подвигов. Уже большой плюс и хорошо, что он тянетя к свету Божественному. Важно это стремление поддержать. А когда он духовно окрепнет, то будет способен и на большее.
И даже настанет такое время, когда слова Нагорной проповеди будут не отъемлемой частью его жизни, как само собой разумееющееся. К этому и надо стремиться....

[Степняк]

Если будет вера, то будут и дела. Но наличие дел не всегда идут от веры, они могут идти и от закона.
На самом деле пока человек не утвердиться в вере, то и дел он никогда для Бога не сделает. Об этом и говорит Христос, отдавая первенство не делам, а самой вере.

Согласен, если веришь Богу тогда будут и дела. Вера первична которая ведет к праведности подтверждается делами. Дела без веры могут быть, но они больше будут законечиские, а вот вера живая без дел не бывает и только такая вера спасает.

- - - Добавлено - - -

Нагорную проповедь никто из людей сам собой исполнить не может. И это Христу сразу же сказали Его ученики.
Это составляющие духовной жизни, а не плотского или душевного хождения перед Богом.
А если человек живет духом, то Нагорная пропроведь станет его жизнью и ему не надо говорить, чтоб он жил по ней. Он и так живет этим, встречая все перечисленное Христом каждый день.

Нагорная проповедь - это жизнь человека, когда он живет духовно, а не закон или правло для исполнения.
Как только она становится таковым, то по сути она является тем же самым Декалогом, который не спасти, не животворить не может.

Ценность Нагорной проповеди в том, что в ней Христос показал образ жизни, мышления, чувствования и поступков человека духовного, которому очень тяжело оставаться верным, среди неверности. И Христос ободряет таких, чтоб они не унывали, а видели, что они на верном пути, даже если все вокруг них твердят обратное.
Нагорная проповедь - это ободрение тем, кто идут за Христом, не смотря ни на что. Кто не живет земными ценностями, а ищет небесного.
Путать слова Нагорной проповеди с законом - большая ошибка, которая уничтожает смысл этих слов.
Нельзя требовать от человека невозможного.
Если он еще духовно слаб и не развит, бестолку требовать от него больших духовных подвигов. Уже большой плюс и хорошо, что он тянетя к свету Божественному. Важно это стремление поддержать. А когда он духовно окрепнет, то будет способен и на большее.
И даже настанет такое время, когда слова Нагорной проповеди будут не отъемлемой частью его жизни, как само собой разумееющееся. К этому и надо стремиться....

И здесь соглашусь))) без Христа не возможно, да и желания так жить не будет, а верою во Христа при содействии Духа Святого это становится реальностью и образом жизни.

[Голаева Ирина]

Богу важно видеть живые плоды, идущие от живого и любящего сердца, а не мертвые, по долгу или от материального достатка.
Живая жертва наша - насыщает и преобразует мир.
Мертвая - не насытит, и прежде всего, нас самих.

Важно приносить Богу всего себя в жертву, а не только какую-то часть в определенный день недели.
Таких жертв, увы, много. Но благодаря им, ярче светятся настоящие жертвы и дела веры.

[inorodez]

а вот вера живая без дел не бывает и только такая вера спасает.

.

А как -же разбойник на кресте?Он же ничего не успел сделать-неужели не спасся?

[Голаева Ирина]

А как -же разбойник на кресте?Он же ничего не успел сделать-неужели не спасся?

Он сделал большее... Он не боялся ИСПОВЕДОВАТЬ ХРИСТА ГОСПОДОМ, не смотря на жестокие боли и улюлюканье толпы. Ученики Христа разбежались и прятались по углам. А разбойник не отвергся своего исповедания.

А кто исповедует Христа среди ненависти и нелюбви, тот не потеряет свой награды.
Разбойник оказался в раю, но еще не Царстве Небесном....

[Монад]

Он сделал большее... Он не боялся ИСПОВЕДОВАТЬ ХРИСТА ГОСПОДОМ, не смотря на жестокие боли и улюлюканье толпы. Ученики Христа разбежались и прятались по углам. А разбойник не отвергся своего исповедания.

А кто исповедует Христа среди ненависти и нелюбви, тот не потеряет свой награды.
Разбойник оказался в раю, но еще не Царстве Небесном....

Весьма верное заключение: (он сделал больше) и (оказался), вне сомнений по слову Христа.
А вот, еще не в Царстве, почему так уверена?

[Степняк]

А как -же разбойник на кресте?Он же ничего не успел сделать-неужели не спасся?

Конечно же спасся, сам Иисус сказал разбойнику:будишь в раю, ведь разбойник у веровал, у него появилась живая вера, но проявит у него не было возможности, если бы он жил на земле дальше, то не думаю, что он жил бы как и прежде, сто процентов образ его жизни бы изменился, но он умер и иза веры во Христа попал рай, потому что жертва Христа омыла его от грехов.

[Голаева Ирина]

А вот, еще не в Царстве, почему так уверена?

Так говорит Слово Божье, потому и уверена.
А прибавлять своего к нему не могу. Как и пускаться в то, что не открыто.
Господь знает, почему....

[timur123456789]

Так говорит Слово Божье, потому и уверена.
А прибавлять своего к нему не могу. Как и пускаться в то, что не открыто.
Господь знает, почему....

Это только Господу открыто, кто спасен а кто нет... только Ему открыты наши сердца:

9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
(RST Иер.17:9)

Только Господь знает сердце и его плоды:

10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.
(RST Иер.17:10)


Спасение происходит от Любви к Господу и ближнему.

[Голаева Ирина]

Спасение происходит от Любви к Господу и ближнему.

В Слове так не сказано.
Спасение происходит от Слова БОжьего, принятие его, утверждение и труда им благодатью дарованной нам от Бога верою.
Слово Божье - Вера и Благодать = вот составляющие нашего спасения. А сем и любовь сама наша заключается и к Богу и к ближнему. Любовь не на словах и цитатах, а на делах веры и истине. В этом любовь и есть - верить истине. А истина зла не нам, не ближнему нашему через нас не соделает.
Ибо так еще сказано, что истинная любовь наша к ближнему - это говорить истину ему, а не улыбаться и молчать о делах тьмы.

Спасение идет от Христа. Но через принятие и разумение ЕГО Слова, а не чьих-то басень и сказаний....
КТо любит Христа, тот Слово Его сотворит и исполнит. В этом истинная любовь и будет явлена, а не в словах и уверениях только.
Про таких сказано, что "что вы приближаетесь ко Мне устами, а сердце ваше далеко отстоит от Меня"....

Богу верность наша важна. А не умиления и красноречия.
А верность часто и без слов красивых свершается и доказывается. А делом в трудную минуту. Так истинные друзья проверяются. И мы это сами хорошо знаем....
Чтоб не оказаться вдруг не другом Богу, а так.....

[Степняк]

Это только Господу открыто, кто спасен а кто нет... только Ему открыты наши сердца:

9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
(RST Иер.17:9)

Только Господь знает сердце и его плоды:

10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его.
(RST Иер.17:10)


Спасение происходит от Любви к Господу и ближнему.

Спасение от веры во Христа которая и порождает в нас любовь к Господу.

[alexey957]

P.S Кроме цитирования писаний пожалуйста каждую цитату соправодите своим толкованием , цитировать Писание это хорошо ,важно еще видеть толкование каждого место которое вы цитируете например так. Это показывает что мы спасены верую в следующем месте ,потому что ............ , и вот это место: (цитаты из Библии)(

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)Но похоже не для вас.

[Heruvimos]

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)Но похоже не для вас.

Слово Божье и Закон Божий - тождественны, а в данном тексте, вообще, синонимы.