Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[Песнь]

Приятного аппетита: Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.(Откр.21:8)Вы САМИ признали, что общение с мертвыми-это спиритизм.
Теперь ВАША очередь отвечать: где эти загадочные десятки мест, что говорят о благом общении с умершими? Или вы так и будете попирать герменевтику?

Да -это и есть магия , спиритизм и т. д. , когда пытаются пообщаться с "духами праведников" путём ритуала , левитства и другими обрядами . Чтобы по Истине общаться с духами пророческими , с духами Илии и Моисея и т. д. , должно их в себе воскресить , должно услышать их слова и исполнить , как это сделал Спаситель . Вот тогда это не будет магией и спиритизмом -а воскрешением мёртвых.

[bratmarat]

Мы не про чародеев, не про Гарри Поттеров, мы про общение с духами праведников. Чародеи с праведниками не общаются.

Значит вы считаете, что ведьма вызвала не Самуила?!

[агатон]

Наши требования справедливы, ибо ВЫ утверждали, что библия об этом говорит четко и ясно и у вас есть десятки мест, говорящих в пользу вашей доктрины. Вашим "сливом" вы очередной раз демонстрируете всем, что весь ваш конспект - это карточный домик, рассыпающийся от малейшего прикосновения.

Своим постом я демонстрирую ваше лукавство.
Я не отрекаюсь, что приведу место.
Но вы уже закопали себя в яму, напрямую отрекаясь от ваших принципов - "написано".
Посему какой вы авторитет после этого????

Подтвердите, что запрета нет и пойдем дальше.
Нечего воду в ступе толочь.
В следующей теме будет объяснение почему запрета нет.

[агатон]

Значит вы считаете, что ведьма вызвала не Самуила?!

Я вам пишу про Новый завет.
В ветхом завете, сатана имел власть над духами праведников, потому ведьма и вызвала Самуила. В Новом, он власть потерял и все праведники со Христом, посему ни одна ведьма или чародей не может вызвать дух праведника.
Итак, покажите, где в Новом завете - запрет на общение с духами праведников.

[msv1012]

Аааа...ну а тогда что значит "не все полезно"? Мол, кипятите молоко, что бы не заболел животик?

Примерно так, хоть и очень утрировано. Апостол предупредил, а там... небось у каждого своя голова есть...

[bratmarat]

Своим постом я демонстрирую ваше лукавство.
Я не отрекаюсь, что приведу место.
Но вы уже закопали себя в яму, напрямую отрекаясь от ваших принципов - "написано".
Посему какой вы авторитет после этого????

Подтвердите, что запрета нет и пойдем дальше.
Нечего воду в ступе толочь.
В следующей теме будет объяснение почему запрета нет.

Вам не нравится "написано"- это ваше дело. Христу нравилось, мне тоже.

[Дар]

Терпение и Любовь это разные категории.. Тема же бесполезная, поскольку никто никого ни в чем не переубедит..

Одно без другого не бывает.Время покажет полезна или нет,но в теме почву вскапают,это уже хорошо.

[bratmarat]

Примерно так, хоть и очень утрировано. Апостол предупредил, а там... небось у каждого своя голова есть...

Если бы была. Но, именно в том месте Павел говорит о идоложертвенных яствах.

[агатон]

А я по-моему и не утверждал, что в Новом Завете строго-настрого запрещено общение с духами праведников...
Я утверждал, что Иисус общался с Моисеем и Илией потому, что на это была ПРЯМАЯ ВОЛЯ ОТЦА... для конкретной ВАЖНОЙ цели.

Кстати, вы когда-нибудь ответите на вопрос моего предыдущего поста, напоминаю его:

К вам мои высказывания не относятся.
Не принимайте их на свой счет.

Отвечаю на ваш вопрос.
Я не знаю через сколько дней после смерти дух попадает в рай.
По этому вопросу есть православное учение, но оно не основанно на Библии, посему не вижу смысла его приводить.

Чисто теоретически я думаю,что не сразу..........
Но суть вашего учения о воскресении было не в этом.

[Дар]

Да -это и есть магия , спиритизм и т. д. , когда пытаются пообщаться с "духами праведников" путём ритуала , левитства и другими обрядами . Чтобы по Истине общаться с духами пророческими , с духами Илии и Моисея и т. д. , должно их в себе воскресить , должно услышать их слова и исполнить , как это сделал Спаситель . Вот тогда это не будет магией и спиритизмом -а воскрешением мёртвых.

Можно узнать о каком ритуале речь.Остановиться и сказать словом,высказаться,это ритуал?Так получается Вы в вечном ритеале живёте,общаясь.

[bratmarat]

Я вам пишу про Новый завет.
В ветхом завете, сатана имел власть над духами праведников, потому ведьма и вызвала Самуила. В Новом, он власть потерял и все праведники со Христом, посему ни одна ведьма или чародей не может вызвать дух праведника.
Итак, покажите, где в Новом завете - запрет на общение с духами праведников.

И где это в ВЗ сатана имел власть над праведниками?! Вы, батенька не боитесь, что вас сожгут ваши же единоверцы?

[феа]

Новозаветнии чародеи не могут вызвать дух праведника. Дух праведника подчинен Христу и находится со Христом.
Посему не о чародеях речь.

Как мило. «И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?» (Исаия 8:19)

А теперь, значит, можно обращаться не к Богу, а к умершим праведникам? Какая прелесть! Жаль только что Вы так и не подкрепили свои заявления местами из Библии.

[Дмитрий брат]

Отвечаю на ваш вопрос.
Я не знаю через сколько дней после смерти дух попадает в рай.
По этому вопросу есть православное учение, но оно не основанно на Библии, посему не вижу смысла его приводить.

Чисто теоретически я думаю,что не сразу..........
Но суть вашего учения о воскресении было не в этом.

Именно в этом, друг!
Вы просто не до конца разобрались.

[Индепендент]

там не приняли вызов.

Да ладно - не приняли. Не вы ли говорили что-то на подобие , мол на Форуме ЕХБ даже больше ответов , чем на Форуме Евангелие? Там кстати, есть новые сообщения. А может там вы просто ушли от дебатов и тогда (по вашим словам) вы опять всех победили?

[агатон]

Вам не нравится "написано"- это ваше дело. Христу нравилось, мне тоже.

Вы не привели ни одного написанного........
Вы пытаетесь мне доказать,что современные чародеи имеют доступ ко Христу, могут с неба вызвать праведника и дух этого праведника послушает чародее, спустится и это будет - грех.

Это не просто ересь. Это глупость несусветная.
Посему ни один чародей не может вызвать или общаться с духом праведника.