Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[bratmarat]

Да. Всё, значит всё. Но другое дело, что Христовы умерли для греха. Ну скажем так. Вы же не сможете труп заставить употреблять наркотики или сделать аборт? А если запретить трупу это делать, то это будет выглядеть смешно. Разве не так?...

Аааа...ну а тогда что значит "не все полезно"? Мол, кипятите молоко, что бы не заболел животик?

[агатон]

2. и об этом вам давно толдычут. Но вы все равно попрете дальше. Привет всем, кто в танке!

Вы именно толдычете, а не рассуждаете.
Т.е для Христа не существовало заповеди о спиритизме?
Как я понял и о прелюбодеянии тоже?

[Дар]

Странная логика: ВСЁ, ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО в Новом Завете РАЗРЕШЕНО!
Кто вас так научил толковать Писание?
:

Слава Богу не ваши учителя,а то по Вашему учению мы хуже вас получаемся в своих делах и поступках,хоть и знаем,что всё МОЖНО,но не всё назидает,вот этот НАЗИДАТЕЛЬ нас и учит.А православные о всех других людях не считают (что любить надо только тех кто трактует писание,да ещё и в контексте),а любят всех.

[bratmarat]

Никто про молитву духам не говорил.
Это клевета баптистов.Ухе раз в 3500 - ый
О молитве речи еще вообще не было.
Речь идет пока только об общении.

Врет и не краснеет. Впрочем я привык.

[bratmarat]

Вы именно толдычете, а не рассуждаете.
Т.е для Христа не существовало заповеди о спиритизме?
Как я понял и о прелюбодеянии тоже?

Бог общается с мертвыми-это спиритизм?! Вы уже совсем запуталися...

[Индепендент]

Поверьте мне. Вам нечего будет задавать.
Вы уже на Христе прокололись полностью. Проколитесь и на следующей теме и на том месте, где живой общался с умершим, и где Господь даже привет передовал от умерших.
Вас не тяжело победить, у вас много брешей в учении.
Тяжело победить СИ. Ибо у них своя Библия. Вот там да...........только здравым разумом и никакой Библии.

Победа, которая существует в вашем воображении разумеется самая легкая, абсолютная и самая сладкая.

[агатон]

А кем была аэндорская мадам? Именно волшебницей. Не удобно принимать-дело ваше.

Не можете назвать место - не требуйте и с меня

И когда пришел Он в храм и учил, приступили к Нему первосвященники и старейшины народа и сказали: какой властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал такую власть? 24 Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном; если о том скажете Мне, то и Я вам скажу, какою властью это делаю; 25 крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков? Они же рассуждали между собою: если скажем: с небес, то Он скажет нам: почему же вы не поверили ему? 26 а если сказать: от человеков, - боимся народа, ибо все почитают Иоанна за пророка. 27 И сказали в ответ Иисусу: не знаем. Сказал им и Он: и Я вам не скажу, какою властью это делаю.

[агатон]

Победа, которая существует в вашем воображении разумеется самая легкая, абсолютная и самая сладкая.

Победа в разуме,только у тех - кто отказался от дебатов.

[феа]

Итак, признайте, что запрета в новом завете нет.

Агатон, повторяю, что напрямую обращаться к умершим, глядя на их нарисованные портреты иудеям и в голову не приходило. Для этого к колдунам и ведьмам ходили, как Саул, например. И в Новом Завете отношение к этой публике не изменилось.
"Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая." (Откров. 21:8)
Что касается побивания камнями за это, то и блудников сейчас не побивают камнями. И что прелюбодеяния и блуд не грех больше?

[Дар]

Дар, Вы поняли к чему я привел "контекст"?
Дара нет, но Господь, Слава Ему удерживает. Благословений.

Как Вы не можите понять.Не может человек познать истину,не будь он водим Духом Святым.Не водим тот,кто не видит и т.д. по цепочке.Си тоже думают,что служат Богу,а кому они служат?Сам человек лицимерно от грехов удерживается,это не возможно человеку сделать.НЕ ВОЗМОЖНО,потому и сказано,что нет ни одного без греха.

[Дмитрий брат]

Что разрешено - мы имеем пример Христа.
А что вот запрещено - вы пока не привели ни одного места.

А я по-моему и не утверждал, что в Новом Завете строго-настрого запрещено общение с духами праведников...
Я утверждал, что Иисус общался с Моисеем и Илией потому, что на это была ПРЯМАЯ ВОЛЯ ОТЦА... для конкретной ВАЖНОЙ цели.

Кстати, вы когда-нибудь ответите на вопрос моего предыдущего поста, напоминаю его:

1. Как объяснить воскресения людей до Христа ??? И вы начинаете выдумывать, что якобы они не сходили в преисподню. ..
В итоге в истории о воскрешении Лазаря, вы уже вообще сказку стали рассказывать. О том, как дух Лазаря выйди из тела, сел на камушке возле своей могилы и стал 4 дня ждать Христа, который придет и скажет ему опять вернуться в тело.

Сдается мне, дружище Агатон, что в ваших возражениях и ответах есть много осознанного лукавства. А потому прошу вас ответить конкретно на данный вопрос:
Что утверждает ваша православная вера о смерти человека?

Как быстро дух человека попадает в рай или ад после смерти его тела:
- тотчас
- через час
- через день
- на третий день после смерти
- на девятый день
- на сороковой день
- через год после смерти
- любой другой конкретный ответ.

[nostaw]

Слава Богу не ваши учителя,а то по Вашему учению мы хуже вас получаемся в своих делах и поступках,хоть и знаем,что всё МОЖНО,но не всё назидает,вот этот НАЗИДАТЕЛЬ нас и учит.А православные о всех других людях не считают (что любить надо только тех кто трактует писание,да ещё и в контексте),а любят всех.

Зачем некчемные уколы? Ведь речь шла о другом...
Любовь - это не пустой звук..

[bratmarat]

Не можете назвать место - не требуйте и с меня

И когда пришел Он в храм и учил, приступили к Нему первосвященники и старейшины народа и сказали: какой властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал такую власть? 24 Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном; если о том скажете Мне, то и Я вам скажу, какою властью это делаю; 25 крещение Иоанново откуда было: с небес, или от человеков? Они же рассуждали между собою: если скажем: с небес, то Он скажет нам: почему же вы не поверили ему? 26 а если сказать: от человеков, - боимся народа, ибо все почитают Иоанна за пророка. 27 И сказали в ответ Иисусу: не знаем. Сказал им и Он: и Я вам не скажу, какою властью это делаю.

Приятного аппетита: Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.(Откр.21:8)Вы САМИ признали, что общение с мертвыми-это спиритизм.
Теперь ВАША очередь отвечать: где эти загадочные десятки мест, что говорят о благом общении с умершими? Или вы так и будете попирать герменевтику?

[Песнь]

Никто про молитву духам не говорил.

Это клевета баптистов.Ухе раз в 3500 - ый
О молитве речи еще вообще не было.
Речь идет пока только об общении.

Что подразумеваем под словом -общение ?

[феа]

Приятного аппетита: Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.(Откр.21:8)Вы САМИ признали, что общение с мертвыми-это спиритизм.

Согласна, брат. Я о том же чуть выше писала.