Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[nike72r]

А вы почитайте деяния Серафима Сарофского. Особенно когда он общался с Мотовиловым.
А вообще в православной церкви есть все чудеса, даже иные языки. Я этот вопрос так же изучал.
Для меня было три критерия истинности церкви
1. Праведная жизнь - это свидетельство, что человек познал Христа.
2. Истинное Библейское учение - это свидетельство о Духе святом прибывающем в церкви
3. Чудеса и знамение - это свидетельство Бога о церкви.

Все это я изучил, и пришел к подтверждению, что все три компонента в большей степени присутствуют только в православной церкви.

ДА????????Вы имеете ввиду старославянский?(дайте ссылочку,потверждение.
Вот вы попали в настоящую церковь,и как уверовавшего какие знамения из пяти вы получили???(честно)

1.Праведно живут иноверцы и даже атеисты(смотря как это каждый обосновывает)
2.Вообще вы читали послания апостолов,Оригена или Тертулиана,с нынешним православием не нахожу нечего общего
3.Вы имеете ввиду иконы ,мощи и тд
Актуально это сейчас,или на это способны только иконы и останки мёртвых ?

[msv1012]

Вы хотите сказать только апостолы имеют право проповедовать, если прохожий уверует?,его касаются сии знамения?
Какими из них вы можете засвидетельствовать свою веру?

Апостолы, ученики Апостолов и так далее, по преемственности аж до наших дней, а не левые пассажиры, начитавшиеся Библии и нафантазировавшие себе неизвестно чего. А что касается веры, то своей веры у меня нет. Я верю так, как учит Церковь. И все перечисленные Вами знамения в моей Церкви происходили, и ещё разных других полно...

[Renev]

То что то у вас недоразумения выходят, Христос то был как человек до Воскресения то Он был как Бог тоже до Воскресения. То есть Он постоянно менялся?

Даю нет у меня недоразумений, может только косноязычие.
---
Когда сошел Ты к смерти, Жизнь бессмертная, / тогда ад умертвил Ты сиянием Божества. / Когда же Ты и умерших из преисподней воскресил, / все Силы Небесные взывали: / "Податель жизни, Христе Боже наш, слава Тебе!"
---
Предвосхищая сие, Исаия воскликнул: «Ад огорчился, встретив Тебя в преисподних своих». Огорчился ад, ибо упразднен! Огорчился, ибо осмеян! Огорчился, ибо умерщвлен! Огорчился, ибо низложен! Огорчился, ибо связан! Взял тело, а прикоснулся Бога; принял землю, а нашел в нем небо; взял то, что видел, а подвергся тому, чего не ожидал!
---

Христос совершал чудеса силой Бога, являясь Богом во плоти. Что тут сложного?

Думаю тут проблема в Троице, посему все не так и просто.

[bratmarat]

Да, думаю именно для этого и было дано Писание:
---
Подлинны лишь те Евангелия, в которых содержатся определенные утверждения касательно нашей веры, а вера сохраняется в церковной общине, восходящей к апостолам. Таким образом, подлинность евангельского свидетельства, которое в силу своего догматического единства является «знаком» Истины, неотделима от понятия Предания.
---

Вот-вот: истинное, достойное внимания предание-Solo Scripture.

Плохо что в одиночестве, но все-таки подождем.

Дак и я говорю, что плохо. Ибо, если он и далее будет игнорировать доводы оппонентов.

[bratmarat]

Думаю тут проблема в Троице, посему все не так и просто.

Не спорю. Но зачем усложнять, если так вполне наглядно, и соответствует библии?

[Дмитрий брат]

Не спорю. Но зачем усложнять, если так вполне наглядно, и соответствует библии?

...Чтобы уклониться от простоты во Христе и увлечь учеников Господа за собою... (Деяния 20:30)

[Renev]

Вот-вот: истинное, достойное внимания предание-Solo Scripture. ;

Для меня больше это эталон, для сравнения пробный камень, бац им орех - гнилой в топку, хороший в дело.

[Renev]

Не спорю. Но зачем усложнять, если так вполне наглядно, и соответствует библии?

Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

[Дар]

Вы здря так раздражаетесь...
Я прекрасно осведомлён в этой аксиоме земного пребывания человека. Однако мы говорим о смерти, как об отделении от Бога и о Воскресении, как оживлении (воскресении) и усыновлению.


Странное применение сего текста ко мне.
Невпопад ... короче.

Давайте прекратим перепалку.Мы с Вами не понимаем друг друга.Вы увидили раздражение какое то,а его нет.Кроме обиды и досады не было других чувств.Да я понела,что цитата не в тему.Она к мужам,а не младенцам.Возростайте спокойно,не буду тревожить.

[Renev]

...Чтобы уклониться от простоты во Христе и увлечь учеников Господа за собою... (Деяния 20:30)

Думаю, что простота во Христе это все же не примитивизм.

[wtz]

Ну это уже просто невежество.
Свою же Божественную природу, Он не имел право использовать, но должен был во всем явить себя как человек.

Не во всем и не везде.
Вспомни прощение грехов,и отношение с субботе.

[Дар]

Думаю, что простота во Христе это все же не примитивизм.

Те кто действительно находятся в простоте во Христе,они даже не учавствуют в таких дискусиях,а мирно верят,как в темах "молитва".

[bratmarat]

Для меня больше это эталон, для сравнения пробный камень, бац им орех - гнилой в топку, хороший в дело.

Ну и я говорю-добрые орехи собрали в книгу, а гнилье отбросили.

[wtz]

По моему вы сами не понимаете того чего утверждаете.
Разумеется Он был БОГОЧЕЛОВЕК. потому и человек из него никуда не девался, а Бог не имел право проявится. Хотя сатана в пустыне и искушал Его в этом.
Посему и умер и в ад сошел и воскрес - человек уповающий на Бога. Посему тот же Дух, который воскресил Христа - воскресит и нас.

Боги и человеком Иисус был одновременно.
Не ограничивай Бога в правах.

[bratmarat]

Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

А давайте погерненевтичаем по этому месту. )))