...РЕВНИТЕЛИ ЗАКОНА

[kirbill]

А не уверовавшие ревнители закона - мне предполагаются это лжеевреи - которые стырили субботу и теперь говорят - это у них чего-то стырили - ибо ни Нового Завета не имеют и отсечены были вообще от народа избранного и дистанцианируют себя от остатка избранного и от израильского общества и не хотят признаться - что только ради отцов они могут привиться к Церкви Христовой и к народу избранному обратно.
И какой же вывод они сделали как-бы:
Украсть завет отцов!

[Николаша]

Вы говорите пытаясь загнать ищущих Бога под иго рабства от горы Синай, под Ветхий Завет с его условиями - Законом дел. Мы же верующие во Христа есть причастниками Нового Завета с Его условиями - Законом Духа Жизни, от которого вы отвращаете искренние души.

Вы хотите сказать что закон который Бог дал на Синае , Он дал для того чтобы всех Евреев сделать рабами ?
А как же тогда Христос сказал вот это ?

Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Мтф.15:4-6

Скажите можно ли устранять заповедь Божью или нет ?
И еще скажите кто давал закон на горе Синай ?

Знаю, но зачем мне Ветхий Завет с Его условиями иметь Жизнь? Ведь я вхожу в Жизнь на условиях Нового Завета с Его условиями.

Вот видите . Все вы оказывается знаете , только притворяетесь . Выходит уже две заповеди а не одна . И эта заповедь о которой вы умолчали говорит о любви к Богу а вы видать Его не любите поэтому то и прячете ее от людей

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Миф.22:36-40

А теперь вопрос к вам эти заповеди нового завета или ветхого ?
И еще к вам вопрос что такое ветхий завет и когда он возник ?

[beta]

Вы хотите сказать что закон который Бог дал на Синае , Он дал для того чтобы всех Евреев сделать рабами ?

Не я хочу сказать, а Павел говорит, что закон был дан после обещания Евангелия и Христа, по причине преступлений до времени пришествия семени. Впрочем вы Павлу не можете верить....

Скажите можно ли устранять заповедь Божью или нет ?

Если кто подвизался служить Ветхой Букве, тот должен исполнить все условия того Завета без изменения. Но мы стоим под иным Заветом с иными условиями. А вы всех тянете к служению ветхой букве.

.

И еще скажите кто давал закон на горе Синай ?

Ангел Завета.

.

Выходит уже две заповеди а не одна .

Я же объяснил, что одна, но она включает и Веру и Любовь, а ни включают ещё многие изъясняющие суть этих. Но это совсем не то как было в ветхой букве. Когда всё было буквально и ничего нельзя было изменить.

.

А теперь вопрос к вам эти заповеди нового завета или ветхого ?

Это условия Ветхого Завета. Конечно это совсем не означает, что мы должны Бога не любить, просто в Новом Он выразил Любовь к Себе только в одной заповеди Любви к ближнему которого видим, а иначе и Бога которого не видим не любим.

И еще к вам вопрос что такое ветхий завет и когда он возник ?

Бог дал его на горе Синай через Моисея, возник он по причине преступлений, так как евреи не могли принять Вечное Евангелие.

[Николаша]

Не я хочу сказать, а Павел говорит, что закон был дан после обещания Евангелия и Христа, по причине преступлений до времени пришествия семени. Впрочем вы Павлу не можете верить....

Павлу я верю а вам нет . Когда было дано Евангелин уточните время ?

Если кто подвизался служить Ветхой Букве, тот должен исполнить все условия того Завета без изменения. Но мы стоим под иным Заветом с иными условиями. А вы всех тянете к служению ветхой букве.

Так и Павел тянет нас назад опять возвращает к вещественным началам .

Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле. Еф.6:1-3

Ангел Завета.

И кто же был этот Ангел завета ?

Я же объяснил, что одна, но она включает и Веру и Любовь, а ни включают ещё многие изъясняющие суть этих. Но это совсем не то как было в ветхой букве. Когда всё было буквально и ничего нельзя было изменить.

А как вы думаете откуда эти заповеди взялись ?
Может быть из того самого закона что вы уже выбросили на свалку ?

Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
Лк.10:26-28

Так из какого закона взяты эти заповеди ?

Это условия Ветхого Завета. Конечно это совсем не означает, что мы должны Бога не любить, просто в Новом Он выразил Любовь к Себе только в одной заповеди Любви к ближнему которого видим, а иначе и Бога которого не видим не любим.

Ничего Он не выражал это просто критерий оценки как можно проверить есть любовь или нет ее .
Кстати Иоанн почему то направляет нас к Авелю и Каину.

Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
1Ин.3:11,12

Как вы считаете была такая любовь у Авеля или нет ? .

Бог дал его на горе Синай через Моисея, возник он по причине преступлений, так как евреи не могли принять Вечное Евангелие.

Где об этом написано ?
И еще что это за песнь Моисея о которой сказано здесь ?

И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,
и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! Отк.15:2,3

И была ли она до этого?

[diana]

А как это заметят дети и не религиозные граждане

Через благовестие.

[olo]

Через благовестие.

Спикеров ,спичмейкеров (агитаторов и пропогандистов ) тьма - ТЕМ ... Делателей мизер.

[Двора]

Спикеров ,спичмейкеров (агитаторов и пропогандистов ) тьма - ТЕМ ... Делателей мизер.

Ревнителей недостаток.

[diana]

Спикеров ,спичмейкеров (агитаторов и пропогандистов ) тьма - ТЕМ ... Делателей мизер.

Но Вы же под делателями подразумеваете тех, которых сопровождают знамения ввиде "чудес", а я говорю о Истинных делателях, которые живут по Закону, они тем и отличаются разительно.

[Двора]

Но Вы же под делателями подразумеваете тех, которых сопровождают знамения ввиде "чудес", а я говорю о Истинных делателях, которые живут по Закону, они тем и отличаются разительно.

А без чудес кто поверит вам, что с вами Бог?
Благовестие оно сильно обращать к Богу когда в силе Духа Святого совершается.
А не просто словами.
Нет силы для действия, так есть и так определено быть, что сила дается победителям,
значить проводить жизнь тихую, отвращаясь от злых наклонностей которым покорен мир.
Жизнью благовествовать, доброй тихой жизнью.

[Николаша]

Ревнителей недостаток.

Это точно .
Что то быстро оппоненты сдались . На другом сайте три года противились истине братья харизматы . Один правда неделю назад куда то исчез а другому хоть кол на голове чеши все едино .

[olo]

Но Вы же под делателями подразумеваете тех, которых сопровождают знамения .

ВОТ ...умница

[diana]

А без чудес кто поверит вам, что с вами Бог?
Благовестие оно сильно обращать к Богу когда в силе Духа Святого совершается.
А не просто словами.
Нет силы для действия, так есть и так определено быть, что сила дается победителям,
значить проводить жизнь тихую, отвращаясь от злых наклонностей которым покорен мир.
Жизнью благовествовать, доброй тихой жизнью.

Даже Иисусу было неприятно, что без чудес - люди не хотели слушать благовестие Учения и принимать его и жить в соответствии с ним. Они верили, тогда, - когда видели чудеса. Т.е, получается, что людей на хорошие подвиги души, можно заманить только чудесами, да и то, если постоянно подкармливать ими, неугомонные, мятежные души. А просто принять понимание и исполнение Порядка, для Мира и Любви - им, как и теперешним - не интересно, им - скучно, им - хлеба и зрелищь, как всегда!
Вот так и оlо, октрывший эту тему о разительных отличиях ревнителей ищет прежде всего - ЧУДЕС, а не Мир и Любовь.
Иисус пришел, для того, чтобы дать МИР, научить как жить в МИРЕ ЛЮБВИ, а не в том жалком состоянии, в котором находимся все мы, где: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская..

Так вот, Истинные делатели, которых сопровождают знамения, - это знамения их праведной жизни во Христе! А не чудеса, сомнительного происхождения.

[olo]

... им, как и теперешним - не интересно, им - скучно, им - хлеба и зрелищь, как всегда!
Вот так и оlо, октрывший эту тему о разительных отличиях ревнителей

Св. Евангелие от Марка 16:17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения:
1. именем Моим будут изгонять бесов;
2. будут говорить новыми языками; допишите пожалуйста и другие(отличительные) знамения

[Николаша]

Св. Евангелие от Марка 16:17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения:
1. именем Моим будут изгонять бесов;
2. будут говорить новыми языками; допишите пожалуйста и другие(отличительные) знамения

Насчет языков у нас была очень длинная дискуссия на другом сайте , больше братья харизматы этот вопрос не поднимают .
Если внимательно читать послание к Коринфянам там все разложено по полочкам .Еще добавлю что на всякое знамение Духа Святого у сатаны есть свои подделки .

И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду. 2Фес.2:8-12

В тексте говорится о двух вещах
1 Знамения могут быть ложные
2 главное это принять любовь истины для спасения .

Второй пункт можно выразить другими словами Христа .

Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Ин.4:23

Не со знамениями ищет Отец поклонников но в духе и в истине .

[diana]

Св. Евангелие от Марка 16:17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения:
1. именем Моим будут изгонять бесов;
2. будут говорить новыми языками; допишите пожалуйста и другие(отличительные) знамения

Хм, странно, вот я - уверовавшая, но знамения сии - меня не сопровождают. И от этого, я не перестаю быть верующей. И не перестану, даже если все эти знамения меня не будут сопровождать.