Харизматия - что это?

[Great Serge]

....

Завтра сам идут в Школу Тренеров обучаться на 5 месяцев - 4 модуля и сертификация. Ведущий тренер сертифицированный тренер, сертифицированный коуч, отлично знает НЛП-практики. Вот у нее и спрошу.

Хотя я думаю Вы говорите о каких-то шаманских психо-тренингах. Такого бреда в Украине я не слышал. В любом случае это опасно для психики.
То где я буду обучаться - классический вариант бизнес-тренинга. Так что за меня можете не переживать!

Я очень хочу чтобы Вы меня услышали.

Серж

[Albertush]

Друзья, вот передача о харизматии советую посмотреть всем, где дается очень интересный разбор этой темы - там учавствуют несколько служителей:
Первая Славянская Евангельская Баптистская Церковь г. Сакраменто - О харизматах (дискуссия записана в студии FSEBC)

[Darinanotalone]

Простите,что вмешиваюсь,но я думала,что христиане должны воевать против злобы поднебесной,а не против друг друга...или я ошибаюсь??

[Ермоха]

Простите,что вмешиваюсь,но я думала,что христиане должны воевать против злобы поднебесной,а не против друг друга...или я ошибаюсь??

А что вы понимайте вот под этим- должны воевать против злобы поднебесной, сразу видно что из харизматической церкви, никто ни на кого вроде не нападает, факты говрят сами за себя, все просто харизматическое учение это успех, деньги и лидерство, да причем и еще жесткая борьба за власть внутри той или иной группе, на самом ли деле те лидеры стремяться привести других к Богу??? или все же у них другие цели, много есть знакомых и друзей из харизматической церкви и когда начинаешь говорить о Писании, то так и наровят принудить и навязать Евангелия Успеха, бред полный, зачастую вырывают из контекста отрывки из Библии и трактуют как хотят, нет никакой элементарной системы изучения Библии, не удевлюсь если узнаю, что незнают, что такое герменевтика, экзегетика!!Посетил я собрания прославления, так больше похожи на танцы и непонятный вой, гулл, после которго просто раскалыветься голова и уходишь не духовно напитавшимся, а разбитым как карыто у той страшки из сказки о золотой рыбки!!
Жизнь в Боге и с Богом это не деньги, ни слава, ни успех, а все же святость, покорность, любовь и конечно же свои трудности, но с Богом они преодалимы!!!

[Павел Ермолаев]

Харизма ( дары Духа)- не отемлемая часть церкви Христа! А харизматия, как явление- ничего общего с действием Духа Св. не имеет! Потому, что Дух не приводит к нарушению Писания! Раб Христа павел

[ВернерВолодя]

Выскажите свое отношение к харизме как дару.
Свое отношение к харизматическому течению в протестантизме.
А так же какое место харизма играет в баптистский церквях?

Пожалуйста, при ответе укажите свою деноменацию!

Дары в церквях должны быть,и пора бы уже задуматся ,почему в наших церквах их нет. Пора менять жизнь и приближатся к Богу,а не рассуждать кто "круче" Богу служит.

ТО харизматическое течение которое проповедует что верующий человек ни в чём не должен нуждатся,забывая о голгофе, то харизматическое движение которое только требует от Бога исполнения Его обетований,но забывает что сам прах,то движение в котором мирское переплелось с церковным и уже не отделимо одно от другого ,забыв что дружба с миром есть вражда против Бога. И т.д. и т.п. Может задуматся что это за течение....

Я член церкви ХВЕ и не знаю какое место занимает харизма у братьев баптистов

[pavelvoropaev]

что такое харизматия?что такое адвентизм ?что такое провосавие и т д это лишь средства достижения определенной цели,а цель одна познать Иисуса Христа как Господа и Спасителя,не идти за благословениями а идти за Благословляющим,если ты харизмат то ты на правельном месте,подобно как и провославный или адвентист и всякий кто живет в свободе Христа исповедует Его своим Господом,кто любит людей и т д,и у Господа нет случайностей если мы христиане мы на правельном пути

[Zablockyys]

Считаю себя харизматом, церковь наверно тоже «Свидетельство Христа» г.Тернополь Украина, дары проявляются
-пророчество
-языки
-исцеления
-видения

конечно кое кто этим употребляет не в меру, ну так и кое кто и с других деноминаций не «гибкошеи» как и у нас есть такие. С другой стороны Библию очень подробно учим и разбираем, с пастором могу спросить, не согласится, все чинно. Нет догм вот так и никак разбираем, ищем, доказываем, на то мы и братья. Евангелие Успеха - есть конечно но скажите не Библия ли говорит что Бог с нами (христианами) что даст нам на жизнь хлеб сегодня и все что потребуется, про проблемы, испытания, опасности есть тоже молва, проповеди Бог любящий Отец и в тоже время к нему у каждого должен быть Страх Божий но и желание угодить, выполнить его волю!
Песни нормальные, не понимаю Вас почему такой наезд на харизматов, может у Вас просто не делают так:

14 Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне.
15 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.
(Иак.5:14,15)

Я видел, то что обещал Бог происходит и сейчас, и я не верю, что Павел писал в послании коринфянам наставления о дарах (около 60г. От Р.Х.) лишь пока не будет окончен канон Библии - Объявление около 90г. от Р.Х. выходит, он так много наставлял, всего лишь, на 30 лет, или как???

Я согласен любое видение, исцеление, язык, дар, пророчество может бить как от Бога, так и от Дьявола, так и от Разума человека на то и надо смотреть на плод, что выходит, проверять и быть бдительным!!!

[Ervedd]

Я согласен любое видение, исцеление, язык, дар, пророчество может бить как от Бога, так и от Дьявола, так и от Разума человека на то и надо смотреть на плод, что выходит, проверять и быть бдительным!!!

Можете расширить ваше понимание о том,как дарование и пророчество может быть от дьявола?Каким местом из Писания подтверждается ваше согласие на сей вопрос?
Заранее спасибо!

[Albertush]

ДЕТАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ ХАРИЗМАТИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ - УЧЕНИЯ И ПРАКТИКИ

[Zablockyys]

Можете расширить ваше понимание о том,как дарование и пророчество может быть от дьявола?Каким местом из Писания подтверждается ваше согласие на сей вопрос?
Заранее спасибо!

Ну сначала можно посмотреть на такое:

19 И сказал [Михей]: выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его;
20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе;
21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?
22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. [Господь] сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так.
23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе.
(3Цар.22:19-23)

Ето старый Завет, мы видим что пророки Бога были обмануты духом лжы! вот тебе и Новый:

16 Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.
17 Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения.
18 Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И [дух] вышел в тот же час.
(Деян.16:16-18)

Здесь можно сказать, что он говорил правду но почему дьявол не может говорить правду?! Духа Святого изгнать нельзя тем более апостолу, который сам им водился, здесь явно дух злой - демон хоть он и в данном случае прорицал правду.

Вот еще:
3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
(1Кор.12:3)

Можно сделать вывод что может бить и другой Дух! Сюда:

1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
(Еф.2:1,2)

Можно конечно добавить и шарлатанов что выкачивают яйца, снимают пороки, венцы безбрачия - иногда это помогает - но от кого оно ведь деньги берет и потом часто хуже еще больше тем людям, ибо пошли к колдунам, ворожеям! Здесь явный дух зла, или те же некроманты по телевизорам в Битвах екстрасенсов, спиритисты?! кто они, от кого имеют власть, пойми нет магии белой или черной - вся она от падшого ангела - Дьявола. немного отвлекся... в Церковь я думаю всегда могут прити кто-то из них, или бесноватые и т.д.

немного поверхносно но то что знаю сам, то и написал... возможно, думаю, есть лучшие примеры, то что вспомнил...

[Zablockyys]

ДЕТАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ ХАРИЗМАТИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ - УЧЕНИЯ И ПРАКТИКИ

интересный сайт, немного односторонний, почитаю, спасибо.

Кроме Хейгина(книг), не читал ни кого,

Аделаджу нечитал - хоть и говорили мудрые вещи пишет, но на мой взгляд он запятнал себя скандалом с "деньгами" Кингс кепитал! я не имею ясности кто, что, по чем и кто виноват и не интересуюсь этим поетому удалился от етого писатиля.

сам взял за правило всьо сверять с Писанием, советую и Вам! на веру ни чью мысль не принимайте!!!

Думаю стоит Вам может самим пичитать, того же Хейгина своими глазами, а не лишь рецензии читать?! так хоть или потвердите свое мнение или опровергните.




1Пет.5:8
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник
ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.

1Кор.16:13
Бодрствуйте, стойте в вере, будьте мужественны, тверды.

[Zablockyys]

ДЕТАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ ХАРИЗМАТИЧЕСКОГО ДВИЖЕНИЯ - УЧЕНИЯ И ПРАКТИКИ

объясните свое розумение слова "ересь", по пунктах 1, 2, 3, ,,, если можна с примерами с Библии, и что конкретно по Вашему мнению есть "ересь" в харизматов?

и почему Вы сразу всех обявили лжепророками и антихристами (взял с сайта)???:

непротиворечит ето напрмер, вот етому, конечно и наоборот:

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(1Кор.13:1-13)

просто у меня друг баптист на работе так мы сразу сказали друг-другу брат во христе!!! ето нам не мешаэт искать, розбирать места писания, спорить , говорить друг другу свои мысли... мы строимся друг от друга и несоримся, не називаэм друг друга еритиком и т.д.

почему ты так делаеш?

[Павлик]

Это тот духовный уровень, когда по молитве падают костыли, отрастают части тела, исцеляются неизлечимые болезни... Это тот уровень, к которому стремится христианин всю свою жизнь, пребывая в молитве, слове, учении, служении - служа тем даром, который имеет, это не о Дарах Духа Св., это о тех Божьих дарах, которые непреложны.

Всем привет! Уважаемая mamburu, позвольте узнать, вы достигли уже этого уровня?

[Павел Ермолаев]

Можете расширить ваше понимание о том,как дарование и пророчество может быть от дьявола?Каким местом из Писания подтверждается ваше согласие на сей вопрос?
Заранее спасибо!

Вспомните волхвов египетских, предупреждения о лжепророках и т.д. ! единственно что лукавый не может потделать - ПЛОДЫ Духа Святого ! Раб и друг Христа павел