Почему я адвентист седьмого дня?

[Вито]

опять ...ПШИИК...

Я вот не понимаю смысл того, что вы пишите.... Законом познаётся грех и пока есть грех закон будет изобличать его, поэтому говорит о том, что закон отменён есть чистейшей воды ерунда. Закон будет отменён тогда когда греха в мире больше не будет. Кстати об этом и баптисты говорят.

[Николаша]

опять ...ПШИИК...

Понятно зашипел бо сказать нечего .

А тебе (по большому счёту) что до них ? Ты им не поможешь да и хуже чем есть - не сделаешь...
Вопрос не в твоей (и моей) компетенции.

Всё в компетенции Писания . Итак что будет с теми кто жил до Христа ?

PS Попал ты серенький со своею ложной доктриной ЕХБ .

[serenkiy081]

Я вот не понимаю смысл того, что вы пишите.... Законом познаётся грех и пока есть грех закон будет изобличать его,

О Вито ! Если бы вы ставили вопросы к тексту... - всё было бы совершенно иначе.
1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
(Рим.7:1)
Кто говорит ?
Кому говорит ?

Мы уже с вами пробовали говорить на эту тему.
Глава 6 - показывает отношение христианина ко греху.
Глава 7 - показывает отношение христианина к закону.

Вот чем заканчивается глава :
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:22-23)

Обратите внимание !!! Это рассуждения человека имеющего опыт жизни под законом, но без Христа (или вне Христа)

И если этот человек откровенно честен, то в его сознании и сердце - вот такой душераздерающий крик:
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:24-25)

Увы... но кроме осуждения Закон ничего не предусматривает для человека.
Или живи по Закону !
Или осуждение ! (за нарушение хотя бы одного пункта....)

А где выход ???
Вот он:
1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
(Рим.8:1)

поэтому говорить о том, что закон отменён есть чистейшей воды ерунда.

Неа. Совсем наоборот !
Говорить о том, что Закон остаётся нужен после того, как Христос освободил Своего последователя от наказания (или проклятия)этого закона - вот это действительно - самая настоящая ЕРУНДА !

Закон будет отменён тогда когда греха в мире больше не будет. Кстати об этом и баптисты говорят.

Мы живём в мире, в который вошёл грех и с грехом - смерть.
И что бы выйти из этого состояния есть только один выход - вера в заместительную смерть Иисуса Христа.
Тогда на вас будет распространяться вот это : - Вы в мире но не от мира...
Спросите - Почему ?
Да потому, что вы подданные Царя который сказал:
- Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
(Иоан.18:36)

[serenkiy081]

Понятно зашипел бо сказать нечего .

О, Коля Коля... Лучше бы ты под ПШИИКом подразумевал своё несуразное размышление в теме.
Ведь в том случае, если ПШИИК это шипение, то братья пятидесятники могли бы по завидовать тебе, потому как тебе (с некоторых пор) стали понятны шипения.
У Николаши - ДАР ПОНИМАНИЯ ПШИИКов. (...нарочно не придумаешь)

Всё в компетенции Писания .

В Писании об этом ... ни сном ни духом.

Итак что будет с теми кто жил до Христа ?

Не знаю. (и знать не хочу)

PS Попал ты серенький со своею ложной доктриной ЕХБ .

Куда ...попал ? Когда ...попал ?
И в чём ложь доктрины ЕХБ ?
Даже имея чудесный дар ПОНИМАНИЯ ПШИИКов - ты продолжаешь говорить загадками. (чудак)

[Вито]

Неа. Совсем наоборот !
Говорить о том, что Закон остаётся нужен после того, как Христос освободил Своего последователя от наказания (или проклятия)этого закона - вот это действительно - самая настоящая ЕРУНДА !

Вы написали всё но так и не ответили мне на мой аргумент. Грех есть в мире??? Есть. Законом познаётся грех??? Да. А ежели грех есть, то есть и закон который указывает на грех??? Да.
Вот и выходит, что пока вы делаете грех вы находитесь под законом.
Освободитесь от осуждения закона когда закон будет вписан в ваше сердце.

[serenkiy081]

Вы написали всё но так и не ответили мне на мой аргумент. Грех есть в мире??? Есть. Законом познаётся грех??? Да. А ежели грех есть, то есть и закон который указывает на грех??? Да.
Вот и выходит, что пока вы делаете грех вы находитесь под законом.
Освободитесь от осуждения закона когда закон будет вписан в ваше сердце.

У кого то я уже спрашивал :
- У вас Закон вписан в ваше сердце ?
- Да вписан.
- Вы грешите ?
- ...Да.
- Ну тогда какая (в принципе) разница между тем человеком, которому закон вписан в сердце и тем, которому закон не вписан ?
Ведь оба - грешат.



Хорошо ... - давайте слово за словом.
1. К кому конкретно идёт обращение :
-Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
(Рим.7:1)

[Вито]

У кого то я уже спрашивал :
- У вас Закон вписан в ваше сердце ?
- Да вписан.
- Вы грешите ?
- ...Да.
- Ну тогда какая (в принципе) разница между тем человеком, которому закон вписан в сердце и тем, которому закон не вписан ?
Ведь оба - грешат.

Есть грех исповеданый и прощёный Богом, а есть не исповеданый и грех висит над человеком.

Хорошо ... - давайте слово за словом.
1. К кому конкретно идёт обращение :
-Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
(Рим.7:1)

В большинстве своём христианам из язычников.

[serenkiy081]

Есть грех исповеданый и прощёный Богом, а есть не исповеданый и грех висит над человеком.

Разве вопрос стоял об исповедании греха.
Вопрос стоял о Законе, который показывает на содеянный грех.
1. Человек имеющий закон в сердце продолжает грешить ?
Если - ДА, то какая разница между ним и человеком у которого в сердце закон не вписан ?
В обоих случаях цель закона одна - показать на грех.
Вы понимаете суть вопроса ?

В большинстве своём христианам из язычников.

Весьма странно... Когда идёт обращение к язычникам - это сразу видно в тексте.
По моему ... вы сейчас просто кривите душой.
Обращение идёт к христианам из евреев.

[Вито]

Разве вопрос стоял об исповедании греха.
Вопрос стоял о Законе, который показывает на содеянный грех.
1. Человек имеющий закон в сердце продолжает грешить ?
Если - ДА, то какая разница между ним и человеком у которого в сердце закон не вписан ?
Вы понимаете суть вопроса ?

Разница в том, что те кому Бог вписал Свой закон в сердца, те исповедуют грехи и оставляют их, а те кто открыто грешит на них грех и остаётся.

Весьма странно... Когда идёт обращение к язычникам - это сразу видно в тексте.
По моему ... вы сейчас просто кривите душой.
Обращение идёт к христианам из евреев.

Я не кривлю душой, христиане из язычников изучали закон и обязаны были знать хорошо Писания, поэтому Павел и просил Тимофея изучать Писания и просил жить в согласии с ними.
А так большинство христиан из Рима были язычниками. "Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое." (Послание к Римлянам 11:13)

[serenkiy081]

Разница в том, что те кому Бог вписал Свой закон в сердца, те исповедуют грехи и оставляют их, а те кто открыто грешит на них грех и остаётся.

Как видно ... до вас не доходит... Давайте так:
Человек имеющий закон в сердце продолжает ОТКРЫТО грешить ?
И вообще... вы считаете что ЗАКРЫТО грешить это какой то более лучший способ от ОТКРЫТОГО греха ?
Вы же наверное знаете, что именно из сердца выходят злые помыслы и прочее...
Когда Давид плакал и взывал к Богу : - Сердце ЧИСТОЕ сотвори во мне ... не это ли самое он имел в виду ?

Я не кривлю душой, христиане из язычников изучали закон и обязаны были знать хорошо Писания, поэтому Павел и просил Тимофея изучать Писания и просил жить в согласии с ними.

Павел учил своего друга видеть в Писаеии Иисуса . И именно это было его занятием при посещении синагог. Он доказывал иудеям, что Мессия - это и есть Иисус из Назарета.
... Вы пишите сущую ерундятину.
Язычникам не преподавался Закон с его "льзя" и "нельзя" . Это ... чушь собачья !
Им раскрывались образы\прообразы Христа и Его служения.

А так большинство христиан из Рима были язычниками. "Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое." (Послание к Римлянам 11:13)

И всё таки вы кривите душой. Здесь явное обращение к евреям: (ибо говорю знающим закон)

[Вито]

Как видно ... до вас не доходит... Давайте так:
Человек имеющий закон в сердце продолжает ОТКРЫТО грешить ?
И вообще... вы считаете что ЗАКРЫТО грешить это какой то более лучший способ от ОТКРЫТОГО греха ?
Вы же наверное знаете, что именно из сердца выходят злые помыслы и прочее...
Когда Давид плакал и взывал к Богу : - Сердце ЧИСТОЕ сотвори во мне ... не это ли самое он имел в виду ?

Я ужо писал вам, что есть грех на человеке и есть грех исповеданый и избавленный от человека.

Павел учил своего друга видеть в Писаеии Иисуса . И именно это было его занятием при посещении синагог. Он доказывал иудеям, что Мессия - это и есть Иисус из Назарета.
... Вы пишите сущую ерундятину.
Язычникам не преподавался Закон с его "льзя" и "нельзя" . Это ... чушь собачья !
Им раскрывались образы\прообразы Христа и Его служения.

Павел учил Тимофея жить в согласии с Писанием, бо Писание обличает, наставляет и исправляет в праведной жизни. "Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности"
(Второе послание к Тимофею 3:15,16)

Язычникам не преподавался Закон с его "льзя" и "нельзя" . Это ... чушь собачья !

Именно льзя и нельзя наставляет в праведности и наставляет что есть грех и не грех. "Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай." (Послание к Римлянам 7:7)

И всё таки вы кривите душой. Здесь явное обращение к евреям: (ибо говорю знающим закон)

Повторяю ещё раз христиане из язычников изучали только Писания(ВЗ), книг Нового Завета и в помине не было и прекрасно знали закон. "Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое." (Послание к Римлянам 11:13)

[Николаша]

В Писании об этом ... ни сном ни духом.

В твоём Писании может и сном и ни духом а в моём всё ясно и прозрачно .

Итак что будет с теми кто жил до Христа ?

Не знаю. (и знать не хочу)

Я могу сказать почему , потому что это наносит удар по вашей липовой доктрине .
Итак каким образом воскресли праведники если они жили не во времена нового завета ?

и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. Мтф.27:52,53

Тебе придётся или что то выдумывать как делает один с языком или пересмотреть свою точку зрения .

[serenkiy081]

Я ужо писал вам,

Дааа. Вы столько много чуши ужо понаписали, что о субботниках сложилось вполне
обоснованное мнение как о людях недалёкого ума... У вас спрашивают одно - вы даёте ответ : не в тын не в ворота...

Я ужо писал вам,что есть грех на человеке и есть грех исповеданый и избавленный от человека.

Если бы я был субботником - может я бы и понял о чём вы тут сморозили... Но, увы. Мои мозги так работать не могут (или не хотят)

Павел учил Тимофея жить в согласии с Писанием, бо Писание обличает, наставляет и исправляет в праведной жизни. "Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности"
(Второе послание к Тимофею 3:15,16)

Павел учил ВНИКАТЬ в учение. А это несколько другое понятие чем тупо исполнять буквально понятое то или иное изречение.

Именно льзя и нельзя наставляет в праведности и наставляет что есть грех и не грех. "Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай." (Послание к Римлянам 7:7)

Здесь говорится о том, что греховному (плотскому) человеку святая заповедь указывала на его позорное положение. Нормальный человек понимал своё падшее положение благодаря Закону. Поэтому этот человек нуждался в оправдании.
К сожалению вы не способны возгласить с Павлом :
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим...
(Рим.7:25)
Для вас только вот это :
25 ... Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)

Повторяю ещё раз христиане из язычников изучали только Писания(ВЗ), книг Нового Завета и в помине не было и прекрасно знали закон. "Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое." (Послание к Римлянам 11:13)

Но Павел не проповедовал Закон. Он показывал в Законе и пророках - Иисуса. Вито ! Не тупите !!!

[serenkiy081]

В твоём Писании может и сном и ни духом а в моём всё ясно и прозрачно .

Ой... Коля Коля... Если покажешь хоть одно место из Писания об участи людей живших до Иисуса - то смотри, что бы не было подобно "пробела" в греческом слове или как с Библией Короля Иакова. (хи-хи-хи)

Я могу сказать почему , потому что это наносит удар по вашей липовой доктрине .

Не смеши моё седалище... оно и так смешное.

Итак каким образом воскресли праведники если они жили не во времена нового завета ?

и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. Мтф.27:52,53



Тебе придётся или что то выдумывать как делает один с языком или пересмотреть свою точку зрения .

Неа... Ты в очередной раз дал мне повод показать весь идиотизм субботника на форуме.
Для начала вопрос (простой_ из текста:
А скажи Коля, неужели воскресшие праведники три дня пролежали воскресшими в своих могилах и только по воскресении Его вошли в город ?
(хи-хи-хи)

[Николаша]

Ой... Коля Коля... Если покажешь хоть одно место из Писания об участи людей живших до Иисуса - то смотри, что бы не было подобно "пробела" в греческом слове или как с Библией Короля Иакова. (хи-хи-хи)

Без проблем .

Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. Евр.11:5

Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо. 4Цар.2:11

Не смеши моё седалище... оно и так смешное.

Ну так не прячь голову в песок и ни кто не будет видеть твоё смешное .

Итак каким образом воскресли праведники если они жили не во времена нового завета ?

и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. Мтф.27:52,53

Тебе придётся или что то выдумывать как делает один с языком или пересмотреть свою точку зрения .

Неа... Ты в очередной раз дал мне повод показать весь идиотизм субботника на форуме.
Для начала вопрос (простой_ из текста:
А скажи Коля, неужели воскресшие праведники три дня пролежали воскресшими в своих могилах и только по воскресении Его вошли в город ?
(хи-хи-хи)

А где наш вумник ЕХБ увидел воскресших праведников до воскрешения Христа ?
PS
Чем больше ты хихикаешь тем больше себя выставляешь в нехорошем свете .