Почему я адвентист седьмого дня?

[JURINIS]

Упоминает ли Библия, что при отмене Моисеева Закона, Десять Заповедей включались в то, что должно было быть отменено?
Римлянам 7:6,7, БВ: «Но теперь освобождены мы от закона, ибо умерли мы для этого закона, пленниками которого мы были. ... Вы можете подумать, что я говорю, что закон - это грех? Это не так. Однако, я не знал бы, что такое грех, если бы не закон. В самом деле, я не знал бы, что означает желать неподобающего, если бы закон не гласил: Не пожелай чужого». (Какой пример подал нам Павел, когда ссылался на Десять заповедей и сказал, что еврейские христиане были освобождены от закона? Таким образом, Павел показал, что они были освобождены от Десяти заповедей, которые также включались в Закон.) ибо не пожелай это десятая заповедь на камнях-а Павел говорит мы освободились от (всего) Закона...
2 Коринфянам 3:7-11: «Если же служение [свод законов] смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисея по причине славы лица его преходящей,- то не гораздо ли более должно быть славно служение духа? ... Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее». (Здесь упоминается свод законов, которые были начертаны на камнях и говорилось, что «сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисея», когда он появлялся им. Что же означает это описание? В Исход 34:1,28-30 показывается, что это было связанно с предоставлением Десяти заповедей; эти заповеди были вырезаны на камне. Ясно, что они включались в то, о чем Писание говорило, что это должно стать преходящим [«служение, которому суждено затмение», БВ]).

Да, пока Христос в нас - нет для нас никакого закона. Но в ком нет греха из людей, кроме Человека Иисуса Христа? Нет таких.
И пока в нас есть грех, нам закон прописан как крест для плоти, что бы никто не мечтал о себе, что он уж никогда не согрешит будучи любящим Христа, и что жертва Иисуса Христе ему решает все проблемы греха как бы сама собой. Нет, не решает все проблемы со грехом и с законом, если человек не прикладывает своих усилий для того, что бы нести свой крест, на котором должна быть распята его плоть.
Не впадая в фарисейско-еретическое законничество, суть которого в том, что можно с помощью соблюдения закона иметь спасение и жизнь вечную, мы не должны быть расслабленными и праздными, почивать в иллюзиях своего спасения Иисусом Христом. Мы освобождены от закона Христом, пока мы со Христом. Но сколько верующих людей теряют свободу во Христе? И этих же людей по Закону Божьему Господь Бог будет судить, решая их судьбу в вечности, если они не покаются и не вернутся во Христову обитель. А бывает, что не каются и не возвращаются ко Христу, так как уже не могут покаяться - грех и сатана незаметно связал душу человека. Разве все попадают в рай, кто познал благодать Христа? К сожалению нет.
Нельзя говорить, что Закон Божий не нужен и мы свободны от закона греха, который есть в нашей плоти.
Не умаляя жертвы Иисуса Христа, не будем преуменьшать силу греха, заключенную в нас, готовую показать себя, как только для этого подвернется случай. И уж сатана всегда окажет свою услугу, что бы отпадение наше от
Христа было максимально болезненным и погибельным.
Посему и вся Библия должна служить нам предостережением и быть нам в помощь в этом падающем мире. И что плохого, если Христианин возьмет пост в субботу и проведет этот день пребывая в божьем покое, в молитве, в общении с верующими, делая богоугодные дела в этот день. Разве Иисус Христос будет против такой субботы?

Пока живем в греховном мире, который вот - вот придет к своему концу, не будем забывать кто мы, откуда пришли и какой ценой искуплены Христом от проклятия закона. Не будем забывать, что пока с нами и в нас Христос - мы защищены от мира и карающего нас за грех закона. И не будем мечтать о себе, что нас закон Божий не касается, если мы любим нашего Господа, но иногда допускаем грех в своей жизни. Что бы Господь Христос не объявил нам: "Отойдите от Меня, делающие беззакония, Я никогда не знал вас!" Это будет ужасно горько и погибельно для наших душ - лишиться поддержки Христа.
Не забываем и о законе Божьем, в страхе и трепете спасаем души свои. И через закон возвращаемся ко Христу с покаянием, глубоко сознавая свои согрешения.

[sergei222]

Я никогда не знал вас!" Это будет ужасно горько и погибельно для наших душ - лишиться поддержки Христа.
Не забываем и о законе Божьем, в страхе и трепете спасаем души свои. И через закон возвращаемся ко Христу с покаянием, глубоко сознавая свои согрешения.

библия учит что фундаментальная истина это то что для христиан не обязательно соблюдать субботу и что оправдываемся мы верой

[Вито]

библия учит что фундаментальная истина это то что для христиан не обязательно соблюдать субботу и что оправдываемся мы верой

Библия говорит, "Помни день субботний", а вы пишите "не обязательно". Кому мне верить вам или Богу?

[JURINIS]

библия учит что фундаментальная истина это то что для христиан не обязательно соблюдать субботу и что оправдываемся мы верой

Вот мы и пришли к разному пониманию Библии. Для кого-то Новый и Ветхий завет как одно и то же. А для кого - разное. Давайте разберемся, что же получается.
Известно, что Ветхий завет лишь тень Нового завета. Это значит, что все заповеди Ветхого завета лишь тень заповедей Нового завета. Христос в Нагорной проповеди пролил свет Божий на людей в виде Новых заповедей. Соблюдение этих заповедей есть Божий стандарт для новозаветного времени. То есть для нашего времени, для нас. Если это так, тогда зачем возвращаются к Ветхому завету? Возможно потому что:
1. В Ветхом завете положены основы того, что есть Новом завете. Знание истории Иудеев и их морально-этического наследия несомненно богодухновенно. (Но как оказалось не достаточно для многих, что бы иметь надежду на жизнь в Царстве Небесном.)
2. Знать корни и уважать корни Христианства нужно, что бы привитой лозе не возгордиться и не отломиться от ветки к которой привиты бывшие язычники. А значит потерять спасение, которое от Иудеев пришло.
3. Самое интересное и думаю самое важное и печальное, что возвращаются к Ветхому завету по слабости веры во Христа. Читаем послание Павла Галатам (или данную тему) и становится ясно, что отход в ветхозаветное законничество есть явный признак слабости веры Христу и Его учению, Которое Он проповедывал от Бога Отца.
То есть Бог Отец говорил Сыну, что говорить и Иисус смиренно и в Духе СВятом провозглашал.
Как Моисею Бог дал Десять заповедей, так Иисусу Бог дал Нагорную проповедь. То есть Бог с помощью Иисуса дал Новый Закон людям, вместо Ветхого. Значит все слова Иисуса и как сам Он в нас пребывающий Духом СВятым есть нам закон. Ветхий завет в таком случае должен быть отправлен на заслуженную пенсию с правом использования для особых случаев, например, что бы вернуть отпавших от Христа снова к Спасителю.

Можно сделать выводы по теме "Почему я адвентист седьмого дня?". Вывод такой как и для любой конфессии - потому что слабо верю во Христа, слабый Христианин, хотя и не безнадежный. Но следует добавить - пока не безнадежный, так как можно выйти из конфессии и полностью положиться на Христа и Его Евангелие, исполняя сказанное Христом от Бога. Если же этого не сделать в один прекрасный день, то после Суда Божьего очень запросто всем тепленьким можно оказаться в аду, как не исполнявших закон Христа из Новозаветных заповедей.

Подводя окончательный итог своим разным рассуждениям в этой теме коротко скажу, что Христианам важен Живой Христос, любовь к Нему и вера в Него и Его Евангелие, с обязательным исполнением последнего как закона.
Религиозно-конфессиальные игры с законом заповедей Христа-Бога смерти подобны. Призываю всех полностью погрузиться во Христа и Новый Закон Божий, провозглашенный Христом в Нагорной проповеди. И еще, призываю всех выходить из всякого рода конфессиального христианства, как искаженного Христианства, к истинному Христианству, что бы иметь нам реальные гарантии наследования Вечной Жизни.

С Рождеством Христовым !!! Пребываем же во Христе Иисусе!!! Слава Господу Богу во все времена!!!

[rehovot67]

Вот мы и пришли к разному пониманию Библии. Для кого-то Новый и Ветхий завет как одно и то же. А для кого - разное. Давайте разберемся, что же получается.
Известно, что Ветхий завет лишь тень Нового завета. Это значит, что все заповеди Ветхого завета лишь тень заповедей Нового завета. Христос в Нагорной проповеди пролил свет Божий на людей в виде Новых заповедей. Соблюдение этих заповедей есть Божий стандарт для новозаветного времени. То есть для нашего времени, для нас. Если это так, тогда зачем возвращаются к Ветхому завету? Возможно потому что:
1. В Ветхом завете положены основы того, что есть Новом завете. Знание истории Иудеев и их морально-этического наследия несомненно богодухновенно. (Но как оказалось не достаточно для многих, что бы иметь надежду на жизнь в Царстве Небесном.)
2. Знать корни и уважать корни Христианства нужно, что бы привитой лозе не возгордиться и не отломиться от ветки к которой привиты бывшие язычники. А значит потерять спасение, которое от Иудеев пришло.
3. Самое интересное и думаю самое важное и печальное, что возвращаются к Ветхому завету по слабости веры во Христа. Читаем послание Павла Галатам (или данную тему) и становится ясно, что отход в ветхозаветное законничество есть явный признак слабости веры Христу и Его учению, Которое Он проповедывал от Бога Отца.
То есть Бог Отец говорил Сыну, что говорить и Иисус смиренно и в Духе СВятом провозглашал.
Как Моисею Бог дал Десять заповедей, так Иисусу Бог дал Нагорную проповедь. То есть Бог с помощью Иисуса дал Новый Закон людям, вместо Ветхого. Значит все слова Иисуса и как сам Он в нас пребывающий Духом СВятым есть нам закон. Ветхий завет в таком случае должен быть отправлен на заслуженную пенсию с правом использования для особых случаев, например, что бы вернуть отпавших от Христа снова к Спасителю.

Можно сделать выводы по теме "Почему я адвентист седьмого дня?". Вывод такой как и для любой конфессии - потому что слабо верю во Христа, слабый Христианин, хотя и не безнадежный. Но следует добавить - пока не безнадежный, так как можно выйти из конфессии и полностью положиться на Христа и Его Евангелие, исполняя сказанное Христом от Бога. Если же этого не сделать в один прекрасный день, то после Суда Божьего очень запросто всем тепленьким можно оказаться в аду, как не исполнявших закон Христа из Новозаветных заповедей.

Подводя окончательный итог своим разным рассуждениям в этой теме коротко скажу, что Христианам важен Живой Христос, любовь к Нему и вера в Него и Его Евангелие, с обязательным исполнением последнего как закона.
Религиозно-конфессиальные игры с законом заповедей Христа-Бога смерти подобны. Призываю всех полностью погрузиться во Христа и Новый Закон Божий, провозглашенный Христом в Нагорной проповеди. И еще, призываю всех выходить из всякого рода конфессиального христианства, как искаженного Христианства, к истинному Христианству, что бы иметь нам реальные гарантии наследования Вечной Жизни.

С Рождеством Христовым !!! Пребываем же во Христе Иисусе!!! Слава Господу Богу во все времена!!!

Вера без дел мертва. И без Христа вера человека превращается в самоуверенность... И в беззаконие.......

[JURINIS]

Вера без дел мертва. И без Христа вера человека превращается в самоуверенность... И в беззаконие.......

Без Христа нам жизни нет.

[Вито]

Подводя окончательный итог своим разным рассуждениям в этой теме коротко скажу, что Христианам важен Живой Христос, любовь к Нему и вера в Него и Его Евангелие, с обязательным исполнением последнего как закона.
Религиозно-конфессиальные игры с законом заповедей Христа-Бога смерти подобны. Призываю всех полностью погрузиться во Христа и Новый Закон Божий, провозглашенный Христом в Нагорной проповеди. И еще, призываю всех выходить из всякого рода конфессиального христианства, как искаженного Христианства, к истинному Христианству, что бы иметь нам реальные гарантии наследования Вечной Жизни.

С Рождеством Христовым !!! Пребываем же во Христе Иисусе!!! Слава Господу Богу во все времена!!!

Нового Закона Христа просто нет, Закон Христов и закон Моисеев и закон Божий есть один закон - Тора, другого нет и об этом внятно написал Иоанн, "ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа."Ин.1:17
Замете, не через Иисуса Христа дан закон, а дан через Моисея только. Более того скажу Лука ему вторит, "Закон ДО Иоанна"Лук.16:16, а у вас получается, что закон появился и после Иоанна через Христа.
Христос говорил о действии закон пока есть небо и земля и никогда не говорил об отмене закона. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."Лук.16:17
Христос учил соблюдать закон. "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять."Мат.23:23
Проблема не в законе, а в том, что они оставили закон, который учит вере. А надо было закон во всём соблюдать, тобишь и верить и десятину приносить. "сие надлежало делать, и того не оставлять."
В другом месте Христос учил, "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:"Мат.23:3, а фарисеи учили соблюдать закон.
Нигде мы не видим что либо об отмене закона и переходе на новый закон, напротив Христос не двусмыслено учил соблюдать закони о его действии до скончания небо и земли.

[sergei222]

Библия говорит, "Помни день субботний", а вы пишите "не обязательно". Кому мне верить вам или Богу?

Кому помнить повелевалось? Нации Израиль, до прихода Христа...

[Вито]

Кому помнить повелевалось? Нации Израиль, до прихода Христа...

А с кем Новый Завет Бог заключает, вы думали когда то??? И какое отношение вы имеете к Новому Завету???

[proxrista]

А с кем Новый Завет Бог заключает, вы думали когда то??? И какое отношение вы имеете к Новому Завету???

- В том - то все и дело, что закон весь мир заключил под грехом - и если кто не признает это - не получает спасение чрез веру - от закона, ибо Иисус искупил подзаконных.
Но Новый Завет утвержден Богом - для всех народов земли.
Вам с Бытия надо начинать читать Слово Божие, чтобы не задавать таких опрометчивых вопросов.

[express]

Нового Закона Христа просто нет, Закон Христов и закон Моисеев и закон Божий есть один закон - Тора, другого нет и об этом внятно написал Иоанн, "ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа."Ин.1:17
Замете, не через Иисуса Христа дан закон, а дан через Моисея только. Более того скажу Лука ему вторит, "Закон ДО Иоанна"Лук.16:16, а у вас получается, что закон появился и после Иоанна через Христа.
Христос говорил о действии закон пока есть небо и земля и никогда не говорил об отмене закона. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."Лук.16:17
Христос учил соблюдать закон. "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять."Мат.23:23
Проблема не в законе, а в том, что они оставили закон, который учит вере. А надо было закон во всём соблюдать, тобишь и верить и десятину приносить. "сие надлежало делать, и того не оставлять."
В другом месте Христос учил, "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:"Мат.23:3, а фарисеи учили соблюдать закон.
Нигде мы не видим что либо об отмене закона и переходе на новый закон, напротив Христос не двусмыслено учил соблюдать закони о его действии до скончания небо и земли.

Сплошное невежественное извращение Писания, ведущее в погибель (2Пет.3:16), плотских людей (не рождённых свыше) (1Кор.2:14).

Берём первую фразу:

Нового Закона Христа просто нет, Закон Христов и закон Моисеев, и закон Божий есть один закон - Тора, другого нет и об этом внятно написал Иоанн, "ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа."Ин.1:17

Только дремучий невежда может назвать Новый Завет - Торой. Тора - это Пятикнижие Моисеево (еврейский традиционный закон).

Как это нет Нового закона Христа? Я с Христом заключил не Ветхий, а Новый Завет (договор) через Его Кровь: "ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов" (Матф.26:28), в котором записаны законы Христа:
.

"Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал.6:2);

"подзаконен Христу" (1Кор.9:21).

.
Не ветхозаветные заповеди, а заповеди Христа (Нового Завета) будут судить в последний день: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48). Если в Новом Завете нет приказа исполнять субботы (Исх.20:8-11), чистую и нечистую пищу (Лев.11гл.), закон Моисея..., то всякий требующий исполнения этих заповедей, закон Моисея... находится под проклятием Нового Завета: "но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8). Даже Ангел с неба проклят, проповедующий не то, что сказано в Новом Завете, не говоря об адвентистах и прочих субботниках...

[sergei222]

А с кем Новый Завет Бог заключает, вы думали когда то??? И какое отношение вы имеете к Новому Завету???

для состоящих в новом завете нет указания соблюдать субботу, обоезание и тд

[express]

Христос говорил о действии закон пока есть небо и земля и никогда не говорил об отмене закона. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет."Лук.16:17. Христос учил соблюдать закон. "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять."Мат.23:23
Проблема не в законе, а в том, что они оставили закон, который учит вере. А надо было закон во всём соблюдать, тобишь и верить и десятину приносить. "сие надлежало делать, и того не оставлять."
В другом месте Христос учил, "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:"Мат.23:3, а фарисеи учили соблюдать закон.
Нигде мы не видим что либо об отмене закона и переходе на новый закон, напротив Христос не двусмыслено учил соблюдать закони о его действии до скончания небо и земли.

Убираем все лукавые слова (извращающие Писание) не рождённых свыше людей (1Кор.2:14), и подставляем к заповедям Христа правильное толкование и получается совершенно другой смысл. Например:

Христос говорил о действии закон пока есть небо и земля и никогда не говорил об отмене закона. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет" Лук.16:17

Об этом же сказано в Матф.5гл. Написано, что ветхозаветный закон нельзя корректировать (ни одну букву или запятую): "доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё" (Матф.5:18). Всё исполнилось во Христе! Потому Иисус в нагорной проповеди (Матф.5гл.) и перекраивает совершенно закон, устанавливая противоположные заповеди, которых не было в ветхозаветном законе. Например:

1. Иисус отменил ветхозаветную заповедь: "не убей" и установил новозаветную заповедь, в соответствии с которой убийством считается не только физическое умерщвление человека, но даже оскорбляющие слова. Например, за слова: "безумный, дурак..." полагается наказание - геенна огненная (Матф.5:21-22), и даже ненависть к брату считается убийством (1Иоан.3:15);
2. Иисус отменил ветхозаветную заповедь: "не прелюбодействуй" и установил новозаветную заповедь, в соответствии с которой прелюбодеянием считается не только сексуальная связь вне брака, но даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается - геенна огненная (Матф.5:28-29).

Так же Иисус отменил ветхозаветные заповеди: "если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную" (Матф.5:31), "не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои" (Матф.5:33), "око за око, зуб за зуб" (Матф.5:38-39), "ненавидь врага" (Матф.5:43-47)...

Если верить "логике" ревнителей закона Моисея, то Иисус - лжец, потому что нарушает Свои же слова, что "ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё" (Матф.5:18). А если верить логичной логике, то Христос пришёл исполнить не закон Моисея, и, тем более, не 10 заповедей, а ветхозаветные пророчества о Нём, в которых сказано об отмене Ветхого Завета и установлении Нового Завета (что Он и делает в Нагорной проповеди):«Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии. Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные» (Деян.3:22-25).

[Вито]

Сплошное невежественное извращение Писания, ведущее в погибель (2Пет.3:16), плотских людей (не рождённых свыше) (1Кор.2:14).

Берём первую фразу:
Только дремучий невежда может назвать Новый Завет - Торой. Тора - это Пятикнижие Моисеево (еврейский традиционный закон).

Как это нет Нового закона Христа? Я с Христом заключил не Ветхий, а Новый Завет (договор) через Его Кровь: "ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов" (Матф.26:28), в котором записаны законы Христа:
.

"Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов" (Гал.6:2);

"подзаконен Христу" (1Кор.9:21).

.
Не ветхозаветные заповеди, а заповеди Христа (Нового Завета) будут судить в последний день: "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48). Если в Новом Завете нет приказа исполнять субботы (Исх.20:8-11), чистую и нечистую пищу (Лев.11гл.), закон Моисея..., то всякий требующий исполнения этих заповедей, закон Моисея... находится под проклятием Нового Завета: "но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8). Даже Ангел с неба проклят, проповедующий не то, что сказано в Новом Завете, не говоря об адвентистах и прочих субботниках...

Замете, не через Иисуса Христа дан закон, а дан через Моисея только. Более того скажу Лука ему вторит, "Закон ДО Иоанна"Лук.16:16, а у вас получается, что закон появился и после Иоанна через Христа.
Не Новый Завет Тора, а условия Нового Завета есть вписание Торы в сердца христиан.

[proxrista]

- Условие Нового Завета - есть рождение свыше, потому и написано - к Римлянам: 8 / 9 - 13 - и где здесь о законе?
Это прообраз был истинного.
Духом умерщвляются дела плотские, духом.