Обман основной доктрины АСД - РАСКРЫТ!

[Николаша]

вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили.
Деян.7:53

Не было в земном храме ковчега завета и закона , так что нечему было открываться в земном святилище

Такого бреда я еще не слышал Вполне в оскорбительном духе секты АСД, которые теперь не только меня, но и Бога оскорбляют. да воздаст вам Господь.

где ты увидел оскорбление ?
Если ты по поводу ковчега завета то он был спрятан и когда Навуходоносор увел в плен евреев вместе со всем имуществом храма то там не было ковчега завета . Изучай историю .

Ковчег Завета, или ковчег Откровения, Свидетельства, согласно Библии - ковчег, в котором хранились каменные скрижали Завета с Десятью заповедями, - величайшая святыня всех, кто почитает Библию. Библия гласит, что во время исхода евреев из Египта ковчег располагался в святая святых Иерусалимского храма.


Последнее свидетельство о ковчеге относится к эпохе правления иудейского царя Иосии в VII веке до нашей эры. Перед разрушением Иерусалимского храма вавилонским царем Навуходоносором в 586 году до нашей эры ковчег Завета исчез. Среди сокровищ, вывезенных вавилонянами из захваченного Иерусалима, он не был упомянут.

Что случилось с этой святыней в дальнейшем - одна из наибольших загадок истории. Известно, что во Втором Храме ковчега уже не было.

ссылка http://planeta.blogrus.ru/post/685/35378

[Laudator]

где ты увидел оскорбление ?
Если ты по поводу ковчега завета то он был спрятан и когда Навуходоносор увел в плен евреев вместе со всем имуществом храма то там не было ковчега завета . Изучай историю .

ссылка РСРґР° РїСопал РРѕРІСег РавеСР°? | РРђРРђРРЧНАЯ РРРђРќРРўРђ

Вы уже забыли как оскорбляли меня и даже не извинились. Что же, видать это такая характеристика современных АСД. Одним словом - секта!

А в отношении храма, так советую читать Маккавейские книги и Ездры, там ясно написано, что после все было восстановлено:
"Артаксеркс, царь царей, Ездре священнику, учителю закона Бога небесного совершенному, и прочее. 13 От меня дано повеление, чтобы в царстве моем всякий из народа Израилева и из священников его и левитов, желающий идти в Иерусалим, шел с тобою. 14 Так как ты посылаешься от царя и семи советников его, чтобы обозреть Иудею и Иерусалим по закону Бога твоего, находящемуся в руке твоей, 15 и чтобы доставить серебро и золото, которое царь и советники его пожертвовали Богу Израилеву, Которого жилище в Иерусалиме, 16 и все серебро и золото, которое ты соберешь во всей области Вавилонской, вместе с доброхотными даяниями от народа и священников, которые пожертвуют они для дома Бога своего, что в Иерусалиме" Ездры 7 гл.
И завесы в храме были при Христе.
Лук.23:45 и померкло солнце, и
завеса в храме раздралась по
средине.

Хоть не позорьте свою организацию АСД. Стыдно наверное им за таких как вы?
Храм был восстановлен и после Навуходоноссора, так что историю и Библию читай - ГРАМОТЕЙ!

[Николаша]

Вы уже забыли как оскорбляли меня и даже не извинились. Что же, видать это такая характеристика современных АСД. Одним словом - секта!

Тебя никто не оскорблял а лишь задали вопрос . Ты в отличии от меня поносил и оскорблял меня на протяжении всей темы . То как ты поступал и твоя обида на пустом месте только подтверждает то что ты серьезно болен .

А в отношении храма, так советую читать Маккавейские книги и Ездры, там ясно написано, что после все было восстановлено:
"Артаксеркс, царь царей, Ездре священнику, учителю закона Бога небесного совершенному, и прочее. 13 От меня дано повеление, чтобы в царстве моем всякий из народа Израилева и из священников его и левитов, желающий идти в Иерусалим, шел с тобою. 14 Так как ты посылаешься от царя и семи советников его, чтобы обозреть Иудею и Иерусалим по закону Бога твоего, находящемуся в руке твоей, 15 и чтобы доставить серебро и золото, которое царь и советники его пожертвовали Богу Израилеву, Которого жилище в Иерусалиме, 16 и все серебро и золото, которое ты соберешь во всей области Вавилонской, вместе с доброхотными даяниями от народа и священников, которые пожертвуют они для дома Бога своего, что в Иерусалиме" Ездры 7 гл.
И завесы в храме были при Христе.
Лук.23:45 и померкло солнце, и
завеса в храме разодралась по
средине.

Завеса была а ковчега с законом не было .

вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили. деян.7:53

неканонические книги меня не интересуют .

Хоть не позорьте свою организацию АСД. Стыдно наверное им за таких как вы?

Все с точностью наоборот . Что касается вашей организации то это действительно секта .
Не туда ты сбежал . Хотел как лучше а получилось как всегда .

Храм был восстановлен и после Навуходоноссора, так что историю и Библию читай - ГРАМОТЕЙ!

Это я и без тебя знаю только не было там закона и ковчега .

[Laudator]

Оскорбительный тон и нет извенения - это характеристика сектантов АСД! Я бы им еще очки поснимал.
Теперь о храме. Сектанты АСД пишут, что в Храме при Иисусе не было вообще завес и храм не был восстановлен полностью. Я привел цитату о восстановлении Храма Иудой Маккавейским, а их аргумент был в том, что это было дескать ранее. Смешно, не правдали?? Я приведу факты из истории.

Второй Храм: Храм Зоровавеля (516 20 до н. э.)

Основная статья: Второй Храм
Второй Храм Храм, начало восстановления которого было положено в правление Кира Великого, реконструированный Иродом Великим и разрушенный после штурма Иерусалима в ходе Первой Иудейской войны римской армией, во главе с Титом.

История Храма Зоровавеля

Когда вслед за завоеваниями Александра Македонского Иудея подпала под власть греков (около 332 г. до н. э.), эллинистические цари относились к Храму с уважением и посылали туда богатые дары. Отношение Селевкидских правителей к Храму резко изменилось в правление Антиоха IV Эпифана (175163 гг. до н. э.). В 169 году до н. э. на обратном пути из Египта он вторгся на территорию Храма и конфисковал драгоценные храмовые сосуды.[65] Два года спустя (167 год до н. э.) он осквернил его, поставив на Жертвенник всесожжения небольшой алтарь Зевса Олимпийского[66]. Храмовая служба была прервана на три года и возобновлена после захвата Иерусалима Иудой (Иехудой) Маккавеем (164 до н. э.) во время восстания Маккавеев (167163 гг. до н. э.). С этого времени храмовая служба велась без перерывов, даже в то время, когда грекам на время удалось овладеть Храмом. Иуда Маккавей очистил Храм от языческой скверны и отремонтировал его[67], а также поставил новый Жертвенник всесожжения и изготовил новую утварь для святилища[68]. Ровно через три года после осквернения Храма сирийцами он был освящён, и в нём были возобновлены жертвоприношения и зажигание Меноры[69]. С этим связана история еврейского праздника Ханука, который ежегодно празднуется в память об этих событиях.



В книгах Маккавейских написано, что Иуда восстановил и завесы, что активно отрицают люди секты АСД. Это очень им не выгодно, так как тогда выяснится, что в момент распятия Иисуса завеса между святым и Святым-святых была разорвана Богом, что показало нам ее символизм как тела Иисуса и что теперь мы не нуждаемся в завесе и через жертву Иисуса имеем прямой доступ к Богу во Святое-святых. Секте АСД это НЕ ПОДХОДИТ, так как им надо сгруппировать оправдание их лжедоктрине о служении Иисуса в двух отделах небесного храма. А если завесы между ними уже нет и она не нужна, то вся их "теория" - лопнула. Вот потому, они пытаясь закрыть факты истории и Писания, так противостоят истине о завесе и несут их лжеучение лжепророччицы Уайт. И кстатьи, не бесплатно несут! За книги Уайт они приторговывают значительные суммы! Этот источник дохода от идола АСД - дорого им обойдется, когда люди пробудятся и обратятся к Богу от идола Госпожи Уайт.

[Николаша]

Оскорбительный тон и нет извенения - это характеристика сектантов АСД! Я бы им еще очки поснимал.
Теперь о храме. Сектанты АСД пишут, что в Храме при Иисусе не было вообще завес и храм не был восстановлен полностью. Я привел цитату о восстановлении Храма Иудой Маккавейским, а их аргумент был в том, что это было дескать ранее. Смешно, не правдали?? Я приведу факты из истории.

Второй Храм: Храм Зоровавеля (516 20 до н. э.)

Основная статья: Второй Храм
Второй Храм Храм, начало восстановления которого было положено в правление Кира Великого, реконструированный Иродом Великим и разрушенный после штурма Иерусалима в ходе Первой Иудейской войны римской армией, во главе с Титом.

История Храма Зоровавеля

Когда вслед за завоеваниями Александра Македонского Иудея подпала под власть греков (около 332 г. до н. э.), эллинистические цари относились к Храму с уважением и посылали туда богатые дары. Отношение Селевкидских правителей к Храму резко изменилось в правление Антиоха IV Эпифана (175163 гг. до н. э.). В 169 году до н. э. на обратном пути из Египта он вторгся на территорию Храма и конфисковал драгоценные храмовые сосуды.[65] Два года спустя (167 год до н. э.) он осквернил его, поставив на Жертвенник всесожжения небольшой алтарь Зевса Олимпийского[66]. Храмовая служба была прервана на три года и возобновлена после захвата Иерусалима Иудой (Иехудой) Маккавеем (164 до н. э.) во время восстания Маккавеев (167163 гг. до н. э.). С этого времени храмовая служба велась без перерывов, даже в то время, когда грекам на время удалось овладеть Храмом. Иуда Маккавей очистил Храм от языческой скверны и отремонтировал его[67], а также поставил новый Жертвенник всесожжения и изготовил новую утварь для святилища[68]. Ровно через три года после осквернения Храма сирийцами он был освящён, и в нём были возобновлены жертвоприношения и зажигание Меноры[69]. С этим связана история еврейского праздника Ханука, который ежегодно празднуется в память об этих событиях.



В книгах Маккавейских написано, что Иуда восстановил и завесы, что активно отрицают люди секты АСД. Это очень им не выгодно, так как тогда выяснится, что в момент распятия Иисуса завеса между святым и Святым-святых была разорвана Богом, что показало нам ее символизм как тела Иисуса и что теперь мы не нуждаемся в завесе и через жертву Иисуса имеем прямой доступ к Богу во Святое-святых. Секте АСД это НЕ ПОДХОДИТ, так как им надо сгруппировать оправдание их лжедоктрине о служении Иисуса в двух отделах небесного храма. А если завесы между ними уже нет и она не нужна, то вся их "теория" - лопнула. Вот потому, они пытаясь закрыть факты истории и Писания, так противостоят истине о завесе и несут их лжеучение лжепророччицы Уайт. И кстатьи, не бесплатно несут! За книги Уайт они приторговывают значительные суммы! Этот источник дохода от идола АСД - дорого им обойдется, когда люди пробудятся и обратятся к Богу от идола Госпожи Уайт.

Ну а теперь умник вы наш вам осталось самая малость показать где я утверждал что завесы не было ?
Тебе уже черти за каждым углом мерещатся .
До чего ты только себя довел.

[Laudator]

А ??? Когда вас прижали и указали вам на ваш обман, Вы - задний ход!! Ну, что же - похвально! Только бы вы еще раскаялись в осколрблении и в том, что вы обманываете людей!

А насчет завесы, то если СВЯТОГО СВЯТЫХ не было - К ЧЕМУ ЗАВЕСА????

Вы ведь были именно против того, что в храме (а значит внутри) разорвалась завеса. Теперь задний ход дали, как вам указали историю Маккавеев, когда они завесы восстановили.
Логика у секты АСД - точно по Уайт, - в общем её нет.

[me4tatel]

Все ведь будет расставлено согласно Библии, Его записанных Свидетельств в Писании. А некоторые пытаются все свести к противоречивым 60 томам лжепророччицы Уайт. Библия и только Библия основание и источник истины, а не Уайт. Следовательно, доктрины АСД с их источником Уайт есть антибиблейские и антихристианские ибо Христиане веруют не в Уайт, а во Христа.

Честно говоря не понимаю,чем тебя обидели адвентисты? Ты не признаешь Закон данный на Синае? Не веришь в смерть и воскресение Сына? Не ожидаешь второго пришествия? И кто тебе сказал что адвентисты(ожидающие второе пришествие) заменили Священное писание книгами Е.Уайт." Не злословьте друг друга,братия:кто злословит брата или судит брата своего,тот злословит закон и судит закон;а если ты судишь закон,то ты не исполнитель закона,но судья. Един Законодатель и Судья,могущий спасти и погубить:а ты кто,который судишь другого?" Иаков 4:11,12

[Николаша]

А ??? Когда вас прижали и указали вам на ваш обман, Вы - задний ход!! Ну, что же - похвально!

вот здесь посмотри http://www.evangelie.ru/forum/t58883...ml#post2665910 там нет "черта" которого ты увидел .

А насчет завесы, то если СВЯТОГО СВЯТЫХ не было - К ЧЕМУ ЗАВЕСА????

Храм восстановили и отделения в нем были и служение совершалось как оно было описано в Торе а вот ковчега не было .

вы, которые приняли закон при служении Ангелов и не сохранили. Деян.7:53

Вы ведь были именно против того, что в храме (а значит внутри) разорвалась завеса. Теперь задний ход дали, как вам указали историю Маккавеев, когда они завесы восстановили.

Слезно прошу покажи мне "черта" которого ты увидел ?

[Laudator]

Честно говоря не понимаю,чем тебя обидели адвентисты? Ты не признаешь Закон данный на Синае? Не веришь в смерть и воскресение Сына? Не ожидаешь второго пришествия? И кто тебе сказал что адвентисты(ожидающие второе пришествие) заменили Священное писание книгами Е.Уайт." Не злословьте друг друга,братия:кто злословит брата или судит брата своего,тот злословит закон и судит закон;а если ты судишь закон,то ты не исполнитель закона,но судья. Един Законодатель и Судья,могущий спасти и погубить:а ты кто,который судишь другого?" Иаков 4:11,12

Так вы почитайте их доктрины, у них источник истины - Уайт! Если вы верите АСД и под их влиянием, то ваш пост по крайней мере смешной
Ваш сектант Николаша обозвал меня и извинения не попросил. Вы одобряете такое отношение, а значит вы под влияние секты АСД.

[Николаша]

Так вы почитайте их доктрины, у них источник истины - Уайт!

Юра вы правы . Я только и делал что приводил тебе цитаты Уайт .
Ну ты лжец . Это у тебя Уайтзависимость . Всю тему доставал ее цитатами .

Ваш сектант Николаша обозвал меня и извинения не попросил. Вы одобряете такое отношение, а значит вы под влияние секты АСД.

Юра в третий раз прошу покажи где это было ? Покажи мне "черта" который тебе померещился ? Может и я его увижу ?

[Laudator]

Юра вы правы . Я только и делал что приводил тебе цитаты Уайт .
Ну ты лжец . Это у тебя Уайтзависимость . Всю тему доставал ее цитатами .
Юра в третий раз прошу покажи где это было ? Покажи мне "черта" который тебе померещился ? Может и я его увижу ?

Не даром адвин вам очки снимает! Одобряю!
Сами писали, что завеса в храме не разорвалась и что там нечему было разрываться, а когда вас приперли историе и Писанием, вы на личность преходите
"За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых"" Евр. 9:3
"Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою" Евр. 10:19-20

Теперь на небе завесы нет, как и на земле! А у вас до сих пор завеса???!! Пора бы уверовать в Иисуса и снять завесу! Бог ведь давно ее разорвал.

А о доктринах, вы что же уже отрекаетесь от доктрин секты АСД??? Уже боитесь цитировать пункт №18?! Похвально - ПРОГРЕССИРУЕТЕ.

[Николаша]

Сами писали, что завеса в храме не разорвалась и что там нечему было разрываться, а когда вас приперли историе и Писанием, вы на личность преходите

Умоляю тебя покажи мне это место .

"За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых"" Евр. 9:3
"Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою" Евр. 10:19-20

Теперь на небе завесы нет, как и на земле! А у вас до сих пор завеса???!! Пора бы уверовать в Иисуса и снять завесу! Бог ведь давно ее разорвал.

Юра чтобы тебе больше ничего не мерещилось я выделил большими буквами . Первая завеса во святилище была на входе скинии через нее и вошел Иисус и открыл доступ во святилище . Павел ведь опять заострил внимание на второй завесе . Если бы ее не было то он так бы и написал но нигде ничего об этом не сказано . Все что вы здесь пишете всего лишь ваши домыслы , которые не подтверждаются Библией .

А о доктринах, вы что же уже отрекаетесь от доктрин секты АСД??? Уже боитесь цитировать пункт №18?! Похвально - ПРОГРЕССИРУЕТЕ.

Разве не вы помешаны на цитатах Уайт ? Покажи мне место где я их приводил в этой теме ?

[Laudator]

"За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых"" Евр. 9:3
Далее, - "при таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение; а во вторую -- однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа" Евр. 9 гл.
Иисус есть Первосвященник и потому, Он вошел в место за второй завесой, а иначе Он не Первосвященник!
"Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек" Евр. 8:1, 2
Таким образом, Он открыл доступ именно во Святое-святых, разрушив, стоявшую преграду в виде второй завесы! Вы это отрицаете и не знаете ни Писания, ни истины:
"Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою" Евр. 10:19-20
Вы будете и дале извращать и писать, что это не вторая завеса разорвалась в храме??

[Николаша]

"За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых"" Евр. 9:3
Далее, - "при таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение; а во вторую -- однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа" Евр. 9 гл.
Иисус есть Первосвященник и потому, Он вошел в место за второй завесой, а иначе Он не Первосвященник!

Там написано однажды в год , а что в течении всего года делал первосвященник ?

Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. Евр.9:8

Павел рассматривает вопрос о том что если есть земная скиния то служение не может совершаться в небесной .
Если следовать твоей логики ( что земная отражало то что происходит на небе ) то скиния земная стояла до 70 года нашей эры следовательно служение в небесной не могло совершаться пока не была разрушена земная . Вы это хотели доказать ?

"Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек" Евр. 8:1, 2
Таким образом, Он открыл доступ именно во Святое-святых, разрушив, стоявшую преграду в виде второй завесы! Вы это отрицаете и не знаете ни Писания, ни истины:

С чего вы взяли что порвалась вторая завеса ? Вам это еще нужно доказать .

"Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою" Евр. 10:19-20
Вы будете и дале извращать и писать, что это не вторая завеса разорвалась в храме??

А где вы прочитали что разорвалась вторая завеса ? Стих что вы привели указывает только на то что Христос вошел в небесное святилище и больше ничего .

[Щелчек]

Там написано однажды в год , а что в течении всего года делал первосвященник ?

неважно... все служение делилось на 2 этапа: 1. ежедневное и 2. ежегодное. так вот: за завесу священник входил во время ежегодного служения

Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния. Евр.9:8

но ее давно нет...

Павел рассматривает вопрос о том что если есть земная скиния то служение не может совершаться в небесной .

он такого не рассматривал

Если следовать твоей логики ( что земная отражало то что происходит на небе ) то скиния земная стояла до 70 года нашей эры следовательно служение в небесной не могло совершаться пока не была разрушена земная . Вы это хотели доказать ?

Павел пишет не об этом, он пишет о том, что путь не открыт...

С чего вы взяли что порвалась вторая завеса ? Вам это еще нужно доказать .

Матф.27:51 И вот, завеса в храме
раздралась надвое, сверху донизу;
и земля потряслась; и камни
расселись;
2. Мар.15:38 И завеса в храме
раздралась надвое, сверху донизу.
3. Лук.23:45 и померкло солнце, и
завеса в храме раздралась по
средине.