Елена Уайт - лжепророчица???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вячеслав Цуркан
    Ветеран

    • 23 November 2008
    • 10644

    #5506
    Сообщение от ignoramus
    Это что ещё за "могучий тесак истины", который отделяет от мира, в зависимости от того, что мы пьём или едим.?!
    Меч обоюдоострый-слово Божие.
    А вы о чём подумали?

    Комментарий

    • ignoramus
      Книжник

      • 12 August 2009
      • 886

      #5507
      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      Меч обоюдоострый-слово Божие.
      А вы о чём подумали?
      Вот думаю, какое отношение этот "тесак" имеет к слову Б-жиему?
      Если Слово говорит:

      17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
      (Рим.14:17)

      или

      8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
      (1Кор.8:8)

      А Е.Уайт пишет:

      «На протяжении долгих лет Бог продолжает привлекать внимание Своего народа к реформе здоровья. Это одно из главных направлений в деле приготовления к Пришествию Сына Человеческого». Советы по пище и питанию С.70, 71.

      «Неправильное сочетание продуктов вызывает беспокойство, брожение в желудке, засоряет кровь и нарушает ясность мышления». Советы по пище и питанию. С.110.

      Комментарий

      • Вито
        Ветеран

        • 18 April 2008
        • 9099

        #5508
        Сообщение от ignoramus
        Вот думаю, какое отношение этот "тесак" имеет к слову Б-жиему?
        Если Слово говорит:

        17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
        (Рим.14:17)

        или

        8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
        (1Кор.8:8)

        А Е.Уайт пишет:

        «На протяжении долгих лет Бог продолжает привлекать внимание Своего народа к реформе здоровья. Это одно из главных направлений в деле приготовления к Пришествию Сына Человеческого». Советы по пище и питанию С.70, 71.

        «Неправильное сочетание продуктов вызывает беспокойство, брожение в желудке, засоряет кровь и нарушает ясность мышления». Советы по пище и питанию. С.110.
        Речь идёт о идоложертвенном,а не о чистои и нечистом."О идоложертвенных [яствах] мы знаем, потому что мы все имеем знание; "1Кор.8:1
        Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

        Комментарий

        • Вячеслав Цуркан
          Ветеран

          • 23 November 2008
          • 10644

          #5509
          Сообщение от ignoramus
          Вот думаю, какое отношение этот "тесак" имеет к слову Б-жиему?
          Если Слово говорит:
          17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
          (Рим.14:17)
          Вы считаете что алкоголь, тоже не имеет никакого влияния? В том числе на здоровье и духовность? Ведь это питие?


          8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем.
          (1Кор.8:8)
          То что не приближает кто спорит?
          А то что может удалить вы сомневаетесь. Поешьте человеченку, выпейте спирта, курите. Может тогда поймёте?

          А Е.Уайт пишет:
          «На протяжении долгих лет Бог продолжает привлекать внимание Своего народа к реформе здоровья. Это одно из главных направлений в деле приготовления к Пришествию Сына Человеческого». Советы по пище и питанию С.70, 71.

          «Неправильное сочетание продуктов вызывает беспокойство, брожение в желудке, засоряет кровь и нарушает ясность мышления». Советы по пище и питанию. С.110.
          Ну и. Что здесь противоречит Писанию?
          Забота о теле? А как же сохранять храм святого Духа?

          Комментарий

          • ignoramus
            Книжник

            • 12 August 2009
            • 886

            #5510
            Сообщение от Вито
            Речь идёт о идоложертвенном... "О идоложертвенных [яствах] мы знаем, потому что мы все имеем знание; "1Кор.8:1
            Совершенно верно, токо 8-й стих подводит, как бы итог, к вышесказанному, и указывает в целом, что никакая пища не приближает нас к Б-гу, идоложертвенная она или нет.

            Или вы хотите сказать, что неидоложертвенная - приближает..?

            а не о чистои и нечистом
            A разве Е.Уайт, в приведённых мною высказываниях, говорила о сале.?!

            Жирная и возбуждающая пища разгорячает кровь, возбуждает нервную систему и настолько притупляет нравственную восприимчивость, что разум и совесть подавляются плотскими побуждениями(Советы по пище и питанию-с243)

            Здесь о какой пище речь, о чистой или не чистой? Или чистая - не может быть жирной? А возбуждающая пища - это какая, идоложертвенная?

            Комментарий

            • ignoramus
              Книжник

              • 12 August 2009
              • 886

              #5511
              Сообщение от Вячеслав Цуркан
              Вы считаете что алкоголь, тоже не имеет никакого влияния? В том числе на здоровье и духовность? Ведь это питие?




              То что не приближает кто спорит?
              А то что может удалить вы сомневаетесь. Поешьте человеченку, выпейте спирта, курите. Может тогда поймёте?
              Вячеслав, читайте внимательно:

              "На протяжении долгих лет Бог продолжает привлекать внимание Своего народа к реформе здоровья."

              Насколько я понимаю, под этим подразумевается адвентисты. Но даже если я ошибаюсь, и имеется ввиду уверовавшие во Христа, то я не слышал, чтобы кто-то нас употреблял человечену, спирт и т.д...
              Походу речь здесь не о крайностях из мира сего.


              Ну и. Что здесь противоречит Писанию?
              Забота о теле? А как же сохранять храм святого Духа?
              Согласно Е.Уайт, вот так:
              "Вы ставите на стол масло, яйца, мясо, и ваши дети поглощают все это. Они едят то, что пробуждает низменные желания, а вы отправляетесь в церковь и умоляете Бога благословить и спасти ваших детей.
              Как вы думаете, высоко ли поднимаются ваши молитвы?"

              То есть, если мои дети поели что либо из этих продуктов, то мне можно в церковь не идти, и молится бесполезно, бо молитва до Г-спода не дойдёт, так..?

              Скажите Вячеслав, вы вегетарианец?
              У вас дети есть?
              Если нет, то в вашей церкви наверняка их много, им хлеб маслом не мажут, яйца и мясо не дают в пищу, родители?
              Какие низменные желания могут вызвать эти продукты?

              Комментарий

              • Вито
                Ветеран

                • 18 April 2008
                • 9099

                #5512
                Сообщение от ignoramus
                Совершенно верно, токо 8-й стих подводит, как бы итог, к вышесказанному, и указывает в целом, что никакая пища не приближает нас к Б-гу, идоложертвенная она или нет.

                Или вы хотите сказать, что неидоложертвенная - приближает..?
                Вы уже сами запутались во всём,тот стих который вы привели говорит о идоложертвенном,а не о чистых животных и нечистых.
                Жирная и возбуждающая пища разгорячает кровь, возбуждает нервную систему и настолько притупляет нравственную восприимчивость, что разум и совесть подавляются плотскими побуждениями(Советы по пище и питанию-с243)

                Здесь о какой пище речь, о чистой или не чистой? Или чистая - не может быть жирной? А возбуждающая пища - это какая, идоложертвенная?

                А в приведённой Уайт цитате пишется о вредности жира на организм и чем она не права?Вам любой человек хоть не много разбирающийся в принципах здоровья скажет вам, что жирное мясо вредно и засоряет организм холестирином.
                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                Комментарий

                • ignoramus
                  Книжник

                  • 12 August 2009
                  • 886

                  #5513
                  Сообщение от Вито
                  Вы уже сами запутались во всём,тот стих который вы привели говорит о идоложертвенном,а не о чистых животных и нечистых.
                  А НЕидоложертвенная пища приближает нас к Б-гу? ДА или НЕТ?

                  Как токо ответите на этот вопрос, так сразу станет ясно кто запутался...
                  К слову будет сказано, речи не было о чистых и нечистых животных, к чему вы о них упомянули, непонятно.

                  А в приведённой Уайт цитате пишется о вредности жира на организм и чем она не права?Вам любой человек хоть не много разбирающийся в принципах здоровья скажет вам, что жирное мясо вредно и засоряет организм холестирином.
                  Это и ежу понятно, как жирная пища влияет на организм. Токо Е.Уайт здесь пишет совсем о другом, читайте внимательно:

                  "Жирная и возбуждающая пища разгорячает кровь, возбуждает нервную систему и настолько притупляет нравственную восприимчивость, что разум и совесть подавляются плотскими побуждениями."

                  Ну и где здесь о засорении холестерином???
                  Походу тут с "головой" становится не в порядке из-за жирной пищи!

                  Комментарий

                  • Вито
                    Ветеран

                    • 18 April 2008
                    • 9099

                    #5514
                    Сообщение от ignoramus
                    Это и ежу понятно, как жирная пища влияет на организм. Токо Е.Уайт здесь пишет совсем о другом, читайте внимательно:

                    "Жирная и возбуждающая пища разгорячает кровь, возбуждает нервную систему и настолько притупляет нравственную восприимчивость, что разум и совесть подавляются плотскими побуждениями."

                    Ну и где здесь о засорении холестерином???
                    Походу тут с "головой" становится не в порядке из-за жирной пищи!
                    Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, -
                    то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания
                    и скажут старейшинам города своего: "сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, обжора и пьяница";
                    тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и [так] истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.

                    (Втор.21:18-21)
                    Не потому ли он был буен и непокорен, что был любитель пожрать и выпить?

                    Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям, пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению;
                    (1Пет.4:3)
                    Неужели Петр забыл слова Христа, что ничто входящее в уста не оскверняет человека? Эх, жаль, не нашлось на Петра какого-нибудь Итальянца. Уж он бы ему выдал по полной программе за такие слова.

                    И пришла Авигея к Навалу, и вот, у него пир в доме его, как пир царский, и сердце Навала было весело; он же был очень пьян; и не сказала ему ни слова, ни большого, ни малого, до утра.
                    Утром же, когда Навал отрезвился, жена его рассказала ему об этом, и замерло в нем сердце его, и стал он, как камень.

                    (1Цар.25:36,37)
                    У бедняги инсульт случился, а все почему? Да все потому же: любил мясцо, да побольше (судя по его габаритам), и винцом залить, для полного счастья.

                    А Павел-то каков, а? Как он мог написать:
                    Как днем, будем вести себя благочинно, не [предаваясь] ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
                    (Рим.13:13)
                    "Ничто входящее в уста не оскверняет человека", - нравоучительно произнес бы Павлу Итальянец. - О каком еще пире ты, одержимый, говоришь? Я что, не могу хорошо покушать с друзьями по случаю дня рождения и пропустить по стопарику во славу Божью?"

                    Но удивительное дело: апостолы дружно ставят в один ряд распутство и употребление нездоровой пищи, особенно в больших количествах, и употребление вина. Вероятно, они, в отличие от Итальянца, хорошо знали Писание:
                    Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом
                    (Прит.23:20)

                    И поднялся ветер от Господа, и принес от моря перепелов, и набросал их около стана, на путь дня по одну сторону и на путь дня по другую сторону около стана, на два почти локтя от земли.
                    И встал народ, и весь тот день, и всю ночь, и весь следующий день собирали перепелов; и кто мало собирал, тот собрал десять хомеров; и разложили их для себя вокруг стана.
                    Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою.
                    И нарекли имя месту сему: Киброт-Гаттаава (могилы вожделения), ибо там похоронили прихотливый народ.

                    (Чис.11:31-34)
                    Я уверен, что они просто обожрались этим мясом, и многим стало так плохо, что они поумирали, подобно Навалу. Хотя сказано, что "Господь поразил", но это в том смысле, что Он позволил им есть "от пуза", не воспрепятствовал им.

                    Уайт не предлагает тотального запрета на мясо и яйца, это очевидно. Это твоя ложь очередная. Она ратует за умеренное и осторожное отношение к продуктам, обильное употребление которых может спровоцировать нездоровые мысли и желания. Уайт против излишеств, а не против употребления яиц, как таковых.

                    И в том случае, если есть возможность заменить полноценным растительным белком, она РЕКОМЕНДУЕТ это сделать.
                    Рекомендует, а не предписывает.

                    Предлагаю провести эксперимент: в течение недели вы едите в основном мясо, яйца, масло (то есть, те продукты, которые каждый день были на столах у тех адвентистов, к кому она адресовала то письмо). продукты растительного происхождения сводите к минимуму. И через неделю поведаете нам о вашем самочувствии и о ваших ощущениях (включая, прежде всего, увеличение сексуальной активности).
                    Правда, есть большие сомнения относительно вашей честности и объективности, но тем не менее...


                    Кстати, в Библии похожий эксперимент уже описан, и вот его результаты:

                    Тогда сказал Даниил Амелсару, которого начальник евнухов приставил к Даниилу, Анании, Мисаилу и Азарии:
                    сделай опыт над рабами твоими в течение десяти дней; пусть дают нам в пищу овощи и воду для питья;
                    и потом пусть явятся перед тобою лица наши и лица тех отроков, которые питаются царскою пищею, и затем поступай с рабами твоими, как увидишь.
                    Он послушался их в этом и испытывал их десять дней.
                    По истечении же десяти дней лица их оказались красивее, и телом они были полнее всех тех отроков, которые питались царскими яствами.
                    Тогда Амелсар брал их кушанье и вино для питья и давал им овощи.
                    И даровал Бог четырем сим отрокам знание и разумение всякой книги и мудрости, а Даниилу еще даровал разуметь и всякие видения и сны.
                    По окончании тех дней, когда царь приказал представить их, начальник евнухов представил их Навуходоносору.
                    И царь говорил с ними, и из всех [отроков] не нашлось подобных Даниилу, Анании, Мисаилу и Азарии, и стали они служить пред царем.
                    И во всяком деле мудрого уразумения, о чем ни спрашивал их царь, он находил их в десять раз выше всех тайноведцев и волхвов, какие были во всем царстве его.

                    (Дан.1:11-20)

                    Очевиден факт, который, по сути и подтверждает в своих высказываниях Уайт: питание, которое входит в уста, ВЛИЯЕТ И НА ЗДОРОВЬЕ, И НА ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ, И НА НРАВСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ человека.

                    Я так понял, кроме совета Уайт относительно яиц у вас больше не осталось что ей инкриминировать?
                    Так ведь этот совет можно вполне рассматривать как личное мнение Уайт, а не как голос с неба. Она ведь не говорила "мне было показано", верно?
                    И на этом по сути строится ваше отвержение Уайт, как пророка? На яйцах?
                    Последний раз редактировалось Вито; 02 December 2010, 05:57 AM.
                    Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                    Комментарий

                    • Вячеслав Цуркан
                      Ветеран

                      • 23 November 2008
                      • 10644

                      #5515
                      Сообщение от ignoramus
                      "На протяжении долгих лет Бог продолжает привлекать внимание Своего народа к реформе здоровья."

                      Насколько я понимаю, под этим подразумевается адвентисты. Но даже если я ошибаюсь, и имеется ввиду уверовавшие во Христа, то я не слышал, чтобы кто-то нас употреблял человечену, спирт и т.д...
                      Походу речь здесь не о крайностях из мира сего.
                      Именно поэтому под словами "Своего народа" имеются ввиду те кто внимает словам Господа. Независимо от конфессии.

                      Согласно Е.Уайт, вот так:
                      "Вы ставите на стол масло, яйца, мясо, и ваши дети поглощают все это. Они едят то, что пробуждает низменные желания, а вы отправляетесь в церковь и умоляете Бога благословить и спасти ваших детей.
                      Как вы думаете, высоко ли поднимаются ваши молитвы?"
                      В данном случае речь идёт о обилии пищи и переедании. Чревоугодии, если хотите.
                      Вы с этим не согласны?

                      То есть, если мои дети поели что либо из этих продуктов, то мне можно в церковь не идти, и молится бесполезно, бо молитва до Г-спода не дойдёт, так..?
                      Если вы сами, потворствуете их чревоугодию, то таки да.

                      Скажите Вячеслав, вы вегетарианец?
                      Не совсем.

                      У вас дети есть?
                      Пятеро.

                      Если нет, то в вашей церкви наверняка их много, им хлеб маслом не мажут, яйца и мясо не дают в пищу, родители?
                      Какие низменные желания могут вызвать эти продукты?
                      У нас вообще в церкви не много чистых вегетарианцев.

                      Комментарий

                      • ignoramus
                        Книжник

                        • 12 August 2009
                        • 886

                        #5516
                        Сообщение от Вито
                        Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, -
                        то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания
                        и скажут старейшинам города своего: "сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, обжора и пьяница";
                        тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и [так] истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.

                        (Втор.21:18-21)
                        Не потому ли он был буен и непокорен, что был любитель пожрать и выпить?
                        Ибо довольно, что вы в прошедшее время жизни поступали по воле языческой, предаваясь нечистотам, похотям, пьянству, излишеству в пище и питии и нелепому идолослужению;
                        (1Пет.4:3)
                        Неужели Петр забыл слова Христа, что ничто входящее в уста не оскверняет человека? Эх, жаль, не нашлось на Петра какого-нибудь Итальянца. Уж он бы ему выдал по полной программе за такие слова.

                        И пришла Авигея к Навалу, и вот, у него пир в доме его, как пир царский, и сердце Навала было весело; он же был очень пьян; и не сказала ему ни слова, ни большого, ни малого, до утра.
                        Утром же, когда Навал отрезвился, жена его рассказала ему об этом, и замерло в нем сердце его, и стал он, как камень.

                        (1Цар.25:36,37)
                        У бедняги инсульт случился, а все почему? Да все потому же: любил мясцо, да побольше (судя по его габаритам), и винцом залить, для полного счастья.

                        А Павел-то каков, а? Как он мог написать:
                        Как днем, будем вести себя благочинно, не [предаваясь] ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
                        (Рим.13:13)
                        "Ничто входящее в уста не оскверняет человека", - нравоучительно произнес бы Павлу Итальянец. - О каком еще пире ты, одержимый, говоришь? Я что, не могу хорошо покушать с друзьями по случаю дня рождения и пропустить по стопарику во славу Божью?"

                        Но удивительное дело: апостолы дружно ставят в один ряд распутство и употребление нездоровой пищи, особенно в больших количествах, и употребление вина.
                        Всё, что вы тут процитировали, указывает на обжорство и пьянство - то есть на крайности, а в приведённой мною цитате, Е.Уайт пишет о жирной и возбуждающей пище. И Если вы не видите разницы между обжорством, пьянством и жирной пищей,- то это ваша проблема.
                        Вероятно, они, в отличие от Итальянца, хорошо знали Писание:
                        Не будь между упивающимися вином, между пресыщающимися мясом
                        (Прит.23:20)
                        Итальянец здесь причём? Токо потому что он эту тему открыл?!

                        И поднялся ветер от Господа, и принес от моря перепелов, и набросал их около стана, на путь дня по одну сторону и на путь дня по другую сторону около стана, на два почти локтя от земли.
                        И встал народ, и весь тот день, и всю ночь, и весь следующий день собирали перепелов; и кто мало собирал, тот собрал десять хомеров; и разложили их для себя вокруг стана.
                        Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою.
                        И нарекли имя месту сему: Киброт-Гаттаава (могилы вожделения), ибо там похоронили прихотливый народ.

                        (Чис.11:31-34)
                        Я уверен, что они просто обожрались этим мясом, и многим стало так плохо, что они поумирали, подобно Навалу. Хотя сказано, что "Господь поразил", но это в том смысле, что Он позволил им есть "от пуза", не воспрепятствовал им.
                        То есть, хотя Писание и говорит, что "поразил Господь" их за ропот и не послушание, но вам это "до фонаря", у вас своё мнение, по вашему, проблема в том, что они мяса наелись..!
                        В принципе, ничего удивительного:
                        "Поскольку наши прародители потеряли рай из-за угождения
                        аппетиту
                        , наша единственная надежда обрести его снова, связана
                        с полным обузданием аппетита и всех греховных страстей.
                        " СЦ3, 490-492

                        Голодные были Адам с Евой, оказывается, не было в Эдеме больше еды, токо на дереве познания добра и зла, поэтому мы все во грехах...

                        Уайт не предлагает тотального запрета на мясо и яйца, это очевидно. Это твоя ложь очередная.
                        Моя очередная ложь?! Вы меня уже обличали во лжи, когда-то? Не подскажите, где и когда?


                        Предлагаю провести эксперимент: в течение недели вы едите в основном мясо, яйца, масло (то есть, те продукты, которые каждый день были на столах у тех адвентистов, к кому она адресовала то письмо). продукты растительного происхождения сводите к минимуму. И через неделю поведаете нам о вашем самочувствии и о ваших ощущениях (включая, прежде всего, увеличение сексуальной активности).
                        Эксперимент провести не удастся, жена против! Кстати, она уверенна что моя "сексуальная активность" не увеличится, а уменьшиться..!
                        Правда, есть большие сомнения относительно вашей честности и объективности, но тем не менее...
                        Я очень сожалею, если дал вам повод усомниться в моей честности и обьективности.


                        Очевиден факт, который, по сути и подтверждает в своих высказываниях Уайт: питание, которое входит в уста, ВЛИЯЕТ И НА ЗДОРОВЬЕ, И НА ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ, И НА НРАВСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ человека.
                        Всё правильно, влияет на здоровье, но не более (не о пьянстве речь). На интелект и нравственный уровень - под большим вопросом... В большенстве своём, как правило, "толстяки" - добрейшей души люди, к тому же весьма образованные.
                        Кстати вопрос звучал: "Приближает ли пища к Б-гу?", а не влияет ли она на здоровье.

                        Я так понял, кроме совета Уайт относительно яиц у вас больше не осталось что ей инкриминировать?
                        Я не судья, чтоб инкриминировать, что-то. Я просто размышляю вслух, только не понятно мне, почему это вас так злит..? Если я, тому вина, то прошу прощения.

                        И на этом по сути строится ваше отвержение Уайт, как пророка? На яйцах?
                        Нет, не на яйцах, а на 4-й заповеди.
                        Да и вообще, отвергаю я её как пророка, или нет,- какое это имеет отношение к моему спасению, она что есть "путь"?

                        6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
                        (Иоан.14:6)

                        Комментарий

                        • Вито
                          Ветеран

                          • 18 April 2008
                          • 9099

                          #5517
                          Сообщение от ignoramus
                          В принципе, ничего удивительного:
                          "Поскольку наши прародители потеряли рай из-за угождения
                          аппетиту
                          , наша единственная надежда обрести его снова, связана
                          с полным обузданием аппетита и всех греховных страстей.
                          " СЦ3, 490-492

                          Голодные были Адам с Евой, оказывается, не было в Эдеме больше еды, токо на дереве познания добра и зла, поэтому мы все во грехах...
                          "И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно,"Быт.3
                          Эксперимент провести не удастся, жена против! Кстати, она уверенна что моя "сексуальная активность" не увеличится, а уменьшиться..!
                          Здоровей бы стали,возьмите Даниила к примеру и его друзей,они не только здоровей стали,но и умней.
                          Тогда сказал Даниил Амелсару, которого начальник евнухов приставил к Даниилу, Анании, Мисаилу и Азарии:
                          сделай опыт над рабами твоими в течение десяти дней; пусть дают нам в пищу овощи и воду для питья;
                          и потом пусть явятся перед тобою лица наши и лица тех отроков, которые питаются царскою пищею, и затем поступай с рабами твоими, как увидишь.
                          Нет, не на яйцах, а на 4-й заповеди.
                          Давайте перейдём к субботе тогда.
                          Да и вообще, отвергаю я её как пророка, или нет,- какое это имеет отношение к моему спасению, она что есть "путь"?

                          6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
                          (Иоан.14:6)
                          Это конечно не влияет на спасение.
                          Он послушался их в этом и испытывал их десять дней.
                          По истечении же десяти дней лица их оказались красивее, и телом они были полнее всех тех отроков, которые питались царскими яствами.
                          Тогда Амелсар брал их кушанье и вино для питья и давал им овощи.
                          И даровал Бог четырем сим отрокам знание и разумение всякой книги и мудрости, а Даниилу еще даровал разуметь и всякие видения и сны.
                          По окончании тех дней, когда царь приказал представить их, начальник евнухов представил их Навуходоносору.
                          И царь говорил с ними, и из всех [отроков] не нашлось подобных Даниилу, Анании, Мисаилу и Азарии, и стали они служить пред царем.
                          И во всяком деле мудрого уразумения, о чем ни спрашивал их царь, он находил их в десять раз выше всех тайноведцев и волхвов, какие были во всем царстве его.

                          (Дан.1:11-20)
                          Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                          Комментарий

                          • ignoramus
                            Книжник

                            • 12 August 2009
                            • 886

                            #5518
                            Сообщение от Вито
                            "И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно,"Быт.3
                            Раз вы прочитировали слово вожделенно (которое отсутствует в оригинале), то могли б уже процитировать и следующую часть предложения, оно хоть и в другой форме, но всё таки присутствует в оригинале.

                            6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
                            (Быт.3:6)

                            Здоровей бы стали,возьмите Даниила к примеру и его друзей,
                            Вы когда-то задумывались, почему Даниил и К отказался питаться с царского стола???

                            они не только здоровей стали,
                            Здоровей они не стали, это ваша выдумка, потому что:

                            3 И сказал царь Асфеназу, начальнику евнухов своих, чтобы он из сынов Израилевых, из рода царского и княжеского, привел
                            4 отроков, у которых нет никакого телесного недостатка, красивых видом,...
                            (Дан.1:3,4)

                            но и умней.
                            И умны они уже были, к тому времени:

                            4 ...и понятливых для всякой науки, и разумеющих науки, и смышленых и годных служить в чертогах царских, и чтобы научил их книгам и языку Халдейскому.(Дан.1:4)

                            А ещё умней они стали не из-за того, что кушали только овощи, а потому что:

                            17 И даровал Бог четырем сим отрокам знание и разумение всякой книги и мудрости, а Даниилу еще даровал разуметь и всякие видения и сны.(Дан.1:17)

                            А почему Г-сподь даровал им это, вы поймёте, опять же, когда ответите на предыдущий мой вопрос.

                            Давайте перейдём к субботе тогда.
                            Зачем? Я знаю, что вы скажете.

                            Это конечно не влияет на спасение.
                            Он послушался их в этом и испытывал их десять дней.
                            По истечении же десяти дней лица их оказались красивее, и телом они были полнее всех тех отроков, которые питались царскими яствами.
                            Тогда Амелсар брал их кушанье и вино для питья и давал им овощи.
                            И даровал Бог четырем сим отрокам знание и разумение всякой книги и мудрости, а Даниилу еще даровал разуметь и всякие видения и сны.
                            По окончании тех дней, когда царь приказал представить их, начальник евнухов представил их Навуходоносору.
                            И царь говорил с ними, и из всех [отроков] не нашлось подобных Даниилу, Анании, Мисаилу и Азарии, и стали они служить пред царем.
                            И во всяком деле мудрого уразумения, о чем ни спрашивал их царь, он находил их в десять раз выше всех тайноведцев и волхвов, какие были во всем царстве его.

                            (Дан.1:11-20)
                            А своими словами, не могли объяснить кратко, если не влияет на спасение, то для чего мне это?

                            Комментарий

                            • muk
                              Медведь и суббота.....

                              • 18 August 2007
                              • 555

                              #5519
                              Сообщение от ignoramus
                              Всё, что вы тут процитировали, указывает на обжорство и пьянство - то есть на крайности, а в приведённой мною цитате, Е.Уайт пишет о жирной и возбуждающей пище. И Если вы не видите разницы между обжорством, пьянством и жирной пищей,- то это ваша проблема.
                              Итальянец здесь причём? Токо потому что он эту тему открыл?!

                              То есть, хотя Писание и говорит, что "поразил Господь" их за ропот и не послушание, но вам это "до фонаря", у вас своё мнение, по вашему, проблема в том, что они мяса наелись..!
                              В принципе, ничего удивительного:
                              "Поскольку наши прародители потеряли рай из-за угождения
                              аппетиту
                              , наша единственная надежда обрести его снова, связана
                              с полным обузданием аппетита и всех греховных страстей.
                              " СЦ3, 490-492

                              Голодные были Адам с Евой, оказывается, не было в Эдеме больше еды, токо на дереве познания добра и зла, поэтому мы все во грехах...

                              Моя очередная ложь?! Вы меня уже обличали во лжи, когда-то? Не подскажите, где и когда?


                              Эксперимент провести не удастся, жена против! Кстати, она уверенна что моя "сексуальная активность" не увеличится, а уменьшиться..!
                              Я очень сожалею, если дал вам повод усомниться в моей честности и обьективности.


                              Всё правильно, влияет на здоровье, но не более (не о пьянстве речь). На интелект и нравственный уровень - под большим вопросом... В большенстве своём, как правило, "толстяки" - добрейшей души люди, к тому же весьма образованные.
                              Кстати вопрос звучал: "Приближает ли пища к Б-гу?", а не влияет ли она на здоровье.

                              Я не судья, чтоб инкриминировать, что-то. Я просто размышляю вслух, только не понятно мне, почему это вас так злит..? Если я, тому вина, то прошу прощения.

                              Нет, не на яйцах, а на 4-й заповеди.
                              Да и вообще, отвергаю я её как пророка, или нет,- какое это имеет отношение к моему спасению, она что есть "путь"?

                              6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
                              (Иоан.14:6)
                              Продолжайте, пусть они выкладывают свою глупость на показ всем. Нет ничего лучшего, как только их собственная глупость для доказательства их же заблуждения.

                              А на счёт Вито, я не думаю что он болен фанатизмом. Вероятнее всего, что от ереси которую он несёт, зависит его доход.
                              Так что смело продолжайте ignoramus...
                              Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
                              в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
                              и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
                              1 Иоанна 2:27

                              Комментарий

                              • Вито
                                Ветеран

                                • 18 April 2008
                                • 9099

                                #5520
                                Сообщение от ignoramus
                                Раз вы прочитировали слово вожделенно (которое отсутствует в оригинале), то могли б уже процитировать и следующую часть предложения, оно хоть и в другой форме, но всё таки присутствует в оригинале.

                                6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
                                (Быт.3:6)
                                Давайте уж,если сомневаетесь сам оригинал затронем:
                                вэтаре аиша ки тов лаэц маалмахал вэхи таава ху
                                и увидела жена что хорошо дерево для еды и что похотливо оно

                                лаэинаим внэхмад аэц лгаскиль
                                для глаз и желанно дерево к познанию

                                Таким образом мы видим,что жена увидела, что дерево хорошо для еды(красиво выглядело), и похотливо выглядело для глаз и стало желано к познанию.Из этого мы видим, что причина почему жена стала есть плод в том,что оно красиво выглядело и похотливо для еды,а так же желанно для познания.Так что Уайт права в том,что люди пали из-за невоздержания.
                                Вы когда-то задумывались, почему Даниил и К отказался питаться с царского стола???
                                Там же и написано почему,чтобы не оскверниться.
                                Здоровей они не стали, это ваша выдумка
                                Неужели?Вы Библию вообще читаете когда-то?
                                Новохудоносор повелел выбрать лучших отроков для двора царского и выбрали много отроков лучших и видом и умом,среди всех отроков,а их было много,"Между ними были из сынов Иудиных Даниил, Анания, Мисаил и Азария. "Ст.6, только 4 человека не ели царские явства,а ели овощи и они выглядели куда лучше чем все остальные отроки через 10 дней,которые питались чем попало,как вы и предлагаете делать.
                                Так что делаем вывод:питайтесь овощами и фруктами и будете и красивей всех и умней.
                                4 отроков, у которых нет никакого телесного недостатка, красивых видом,...
                                (Дан.1:3,4)
                                Так это все отроки были до эксперимента,а после эксперимента,те кто ел овощи(4 человека) выглядели лучше чем все остальные отроки.
                                И умны они уже были
                                Не только они(4 человека) были умные,но и все отроки остальные,однако только 4 человека после эксперимента были ещё умней чем остальные умные отроки.
                                17 И даровал Бог четырем сим отрокам знание и разумение всякой книги и мудрости, а Даниилу еще даровал разуметь и всякие видения и сны.(Дан.1:17
                                Почему другим Бог не даровал мудрость?Да потому что они(4 человека) ели овощи,в отличии от остальных отроков."Тогда Амелсар брал их кушанье и вино для питья и давал им овощи.
                                17 И даровал Бог четырем сим отрокам знание и разумение всякой книги и мудрости "
                                Тем которые питались овощами Бог дал особую мудрость,а те которые питались с царского стола Бог не дал особой мудрости,хотя все отроки изначально были умны и красивы.
                                А своими словами, не могли объяснить кратко, если не влияет на спасение, то для чего мне это?
                                Будете здоровей,а за здоровьем надо следить.
                                "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
                                17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог:
                                ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы. "1Кор.3
                                Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                                Комментарий

                                Обработка...