Баптизм. Вопросы и ответы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nike2
    Отключен

    • 20 February 2017
    • 12863

    #8431
    Сообщение от alexey957
    Так и любите свой закон греха и смерти
    Это вот это закон греха и смерти ?

    Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак Рим.7:7

    Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. Рим.7:12
    Сообщение от alexey957
    а мы верующие в Иисуса Христа любим закон свободы, чтобы жить по духу а не мёртвой букве закона.
    Я так понял что ваш закон свободы - это беззаконие , делаю то что мне нравиться из Писания, а что не нравиться то в мусорку .

    Вот здесь написано о законе свободы .

    Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
    Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Иак.2:11,12
    Сообщение от alexey957
    Мне больше нет интереса с вами общаться на тему закона, снимите покрывало, точнее обратитесь ко Христу .
    Так и мне не интересно . Когда придёте в себя и перестанете отстреливаться шаблонами и начнёте думать тогда и поговорим .

    потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:7

    Сообщение от alexey957
    снимите покрывало, точнее обратитесь ко Христу .
    Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
    (2Кор.3:14)
    Евреи 40 лет ходили по пустыне за свои беззакония , а потом ещё и в Вавилон попали по этой же причине .

    И снисшел Ты на гору Синай и говорил с ними с неба, и дал им суды справедливые, законы верные, уставы и заповеди добрые.
    14 И указал им святую Твою субботу и заповеди, и уставы и закон преподал им чрез раба Твоего Моисея.
    15 И хлеб с неба Ты давал им в голоде их, и воду из камня источал им в жажде их, и сказал им, чтоб они пошли и овладели землею, которую Ты, подняв руку Твою, клялся дать им.
    16 Но они и отцы наши упрямствовали, и шею свою держали упруго, и не слушали заповедей Твоих; Неем.9:13-16

    Если евреи времён Христа и Павла не понимали праведность по вере и назначение благодати , то современные христиане впали в противоположную крайность - это праведность без закона , а точнее беззаконие в праведности .
    Впрочем это всё не ново .

    Ибо тайна беззакония уже в действии, 2Фес.2:7

    и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. Дан.7:25
    Последний раз редактировалось Nike2; 18 October 2017, 01:18 AM.

    Комментарий

    • alexey957
      Ветеран

      • 22 November 2009
      • 20289

      #8432
      Сообщение от Индепендент
      Мир всем!
      В данной теме предполагается обсуждение любых вопросов , касающися баптизма.
      Тогда это уже не мир всем а разделение.Не проще наблюдать за собой, как сами ходите перед Богом ?
      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71293

        #8433
        Сообщение от baptist2016
        пусть читает матф22
        ... а если человек слеп?
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Nike2
          Отключен

          • 20 February 2017
          • 12863

          #8434
          Сообщение от Vladilen
          ... а если человек слеп?
          Тогда можно предложить ему глазную мазь .

          Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Отк.3:18

          Комментарий

          • leading
            Ветеран

            • 06 February 2009
            • 8372

            #8435
            Сообщение от Nike2
            Тогда можно предложить ему глазную мазь .

            Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Отк.3:18
            Пользуйтесь. Хотя я очень сомневаюсь, что она вам поможет.

            Комментарий

            • sergey31
              Ветеран

              • 04 November 2011
              • 2579

              #8436
              Сообщение от Nike2
              Опять приходим к закону Моисея .
              9 ....... для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
              (Гал.4:9)
              И я вам задам ответный : скажите Иисус соблюдал весь закон или нет ?
              4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
              (Гал.4:4)

              Он-то единственный и соблюл ВЕСЬ Закон.
              И ещё вопрос : Скажите а почему вы только две заповеди из закона Моисеева оставили - возлюби Бога и ближнего ? Разве можно только часть закона соблюдать ?
              Разве Вы не читали в Писании:
              40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
              (Матф.22:40)
              ?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Vladilen
              ... какую?
              смешная шутка!!!

              Комментарий

              • Nike2
                Отключен

                • 20 February 2017
                • 12863

                #8437
                Сообщение от sergey31
                Опять приходим к закону Моисея .
                9 ....... для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?(Гал.4:9)
                Знаете меня больше всего в ваших заблуждениях достаёт то что вы лепите тексты совершенно не понимая их смысла .

                Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.
                Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Гал.4:8,9

                О чём идёт речь в контексте ?
                а) евреи соблюдали законы , которые им Бог не давал , то есть на горе Синай с ними говорил дьявол.
                б) речь идёт о язычестве и о их служении бесам .

                Ваш вариант ответа ?
                Сообщение от sergey31
                И я вам задам ответный : скажите Иисус соблюдал весь закон или нет ?
                4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                (Гал.4:4)

                Он-то единственный и соблюл ВЕСЬ Закон.
                Неужели ? И где вы это увидели в приведённом стихе ?
                Скажите в законе очень подробно описано служение священников Иисус то же это соблюдал ?
                В законе описано побивать камнями Иисус то же это делал ?
                В законе описано как поступать женщинам во время истечения Иисус это делал ?
                В законе описано что нужно делать ревнивому мужу Иисус и это делал ? И так далее .
                Сообщение от sergey31
                [Разве Вы не читали в Писании:
                40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
                (Матф.22:40)
                Если весь закон утверждается то чего вы его тогда выкидываете ?
                Так почему вы соблюдаете только две заповеди из закона Моисеева ?

                Комментарий

                • sergey31
                  Ветеран

                  • 04 November 2011
                  • 2579

                  #8438
                  Сообщение от Nike2
                  Знаете меня больше всего в ваших заблуждениях достаёт то что вы лепите тексты совершенно не понимая их смысла .

                  Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.
                  Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Гал.4:8,9

                  О чём идёт речь в контексте ?
                  а) евреи соблюдали законы , которые им Бог не давал , то есть на горе Синай с ними говорил дьявол.
                  б) речь идёт о язычестве и о их служении бесам .

                  Ваш вариант ответа ?
                  Ню-ню! Кто-бы говорил о контексте!

                  Вы, видимо, совершенно забыли, в чём состояла проблема галатийских церквей, и ЧТО в данном тексте Павел приравнивает к идолопоклонству:
                  4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
                  (Гал.5:4)
                  Скажите в законе очень подробно описано служение священников Иисус то же это соблюдал ?
                  14 ...известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
                  (Евр.7:14)
                  В законе описано побивать камнями Иисус то же это делал ?
                  См. (ВНИМАТЕЛЬНО!) Ин. 8 гл.
                  В законе описано как поступать женщинам во время истечения Иисус это делал ?
                  Каким образом "женский" закон касался Иисуса?
                  В законе описано что нужно делать ревнивому мужу Иисус и это делал ?
                  У Иисуса была жена, к которой Он мог-бы применить этот закон?!
                  И так далее .
                  Что далее?
                  Если весь закон утверждается то чего вы его тогда выкидываете ?
                  Так почему вы соблюдаете только две заповеди из закона Моисеева ?
                  Одно из "толкований" Иисусом НАИБОЛЬШИХ заповедей:
                  12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                  (Матф.7:12)

                  Простите, но Вы совершенно не понимаете назначения Закона (как и все "законники"), поэтому дальнейшие рассуждения на эту ему нахожу бессмысленными.

                  Комментарий

                  • Nike2
                    Отключен

                    • 20 February 2017
                    • 12863

                    #8439
                    Сообщение от sergey31
                    Ню-ню! Кто-бы говорил о контексте!

                    Вы, видимо, совершенно забыли, в чём состояла проблема галатийских церквей, и ЧТО в данном тексте Павел приравнивает к идолопоклонству:
                    4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
                    (Гал.5:4)
                    Дёргать тексты из контекста большого ума не надо .
                    Проблема всё та же что и в Деян.15

                    Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Деян.15:1

                    Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
                    Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. Гал.5:1,2
                    Сообщение от sergey31
                    Скажите в законе очень подробно описано служение священников Иисус то же это соблюдал ?
                    14 ...известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
                    (Евр.7:14)
                    Аха значит всё таки не весь закон соблюдал , а что же вы тогда к нам цепляетесь с провокационными вопросами ?
                    Сообщение от sergey31
                    См. (ВНИМАТЕЛЬНО!) Ин. 8 гл. Каким образом "женский" закон касался Иисуса? У Иисуса была жена, к которой Он мог-бы применить этот закон?!Что далее?
                    Вот видите и вас иногда посещают умные мысли . Оказывается не нужно весь закон соблюдать а только то что касается лично человека , а вы тут "рубашку рвали на груди ".
                    Сообщение от sergey31
                    Если весь закон утверждается то чего вы его тогда выкидываете ?
                    Так почему вы соблюдаете только две заповеди из закона Моисеева ?
                    Одно из "толкований" Иисусом НАИБОЛЬШИХ заповедей:
                    12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                    (Матф.7:12)
                    Ещё раз вы оставили две заповеди из закона возлюби ближнего и Бога , но ведь закон утверждается на этих заповедях , а не уничтожается этими заповедями . Разницу понимаете или нет ?
                    Это то же самое что Павел сказал здесь .

                    Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим.3:31

                    Ну так куда вы закон дели ?

                    Сообщение от sergey31
                    Простите, но Вы совершенно не понимаете назначения Закона (как и все "законники"), поэтому дальнейшие рассуждения на эту ему нахожу бессмысленными.
                    Вау!!!! Неужели ? Если вам заморочили голову вашими догмами то меня это не коснулось .
                    Я ведь говорил что сбежите , потому что ещё здравомыслие не оставило вас в отличии от некоторых троллей с которыми я не желаю общаться по причине сильнейшего поражения их мозга, а так же злоречивости и наглого поведения .

                    Комментарий

                    • Starik905
                      Ветеран

                      • 01 October 2017
                      • 2612

                      #8440
                      Открылись некоторые стороны в баптизме, на которые хотелось обратить внимание...

                      На мой взгляд, сегодня остаётся желать лучшего в вопросах духовной практической жизни.... и это происходит практически во всех церквах... это касается запинающих грехов, которые не уменьшились, а скорее возрасти в последние дни... с развитием инета и доступности информации, а также с появлением множества сомнительных источников информации и ложным толкованием Писания, либеральным богословием, в поместных церквах заметно отступление от чистоты веры, чистоты и жизни... некоторые вопросы, которые не могли даже именоваться в баптизме как возможные и приемлемые, сегодня начали рассматриваться и даже допускаться в общинах...

                      К примеру, в некоторых общинах допускаются сестры до проповеди, тогда как имеются и братья проповедники... то же самое происходит и с рукоположением сестер на диаконское и даже на пресаитерское служение ... Разведённые люди признаются пригодными к служению и священнодействию... повторные браки и разводы, уже не редкость в общинах, употребление алкоголя в некоторых общинах не рассматривается как недопустимое явление и проч. и проч .... какие будут размышления братья, сестры?

                      Комментарий

                      • Nike2
                        Отключен

                        • 20 February 2017
                        • 12863

                        #8441
                        Сообщение от Starik905
                        Открылись некоторые стороны в баптизме, на которые хотелось обратить внимание...

                        На мой взгляд, сегодня остаётся желать лучшего в вопросах духовной практической жизни.... и это происходит практически во всех церквах... это касается запинающих грехов, которые не уменьшились, а скорее возрасти в последние дни... с развитием инета и доступности информации, а также с появлением множества сомнительных источников информации и ложным толкованием Писания, либеральным богословием, в поместных церквах заметно отступление от чистоты веры, чистоты и жизни... некоторые вопросы, которые не могли даже именоваться в баптизме как возможные и приемлемые, сегодня начали рассматриваться и даже допускаться в общинах...

                        К примеру, в некоторых общинах допускаются сестры до проповеди, тогда как имеются и братья проповедники... то же самое происходит и с рукоположением сестер на диаконское и даже на пресаитерское служение ... Разведённые люди признаются пригодными к служению и священнодействию... повторные браки и разводы, уже не редкость в общинах, употребление алкоголя в некоторых общинах не рассматривается как недопустимое явление и проч. и проч .... какие будут размышления братья, сестры?
                        Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали. 15 Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
                        16 Покайся; а если не так, скоро приду к тебе и сражусь с ними мечом уст Моих. Отк.2:14-16

                        Комментарий

                        • alexey957
                          Ветеран

                          • 22 November 2009
                          • 20289

                          #8442
                          Сообщение от Drunker
                          Для начала расскажите евангельские христиане и баптисты - это одно и то же?
                          Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
                          о горнем помышляйте, а не о земном.
                          Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
                          (Кол.3:1-3)
                          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71293

                            #8443
                            Сообщение от Starik905
                            Открылись некоторые стороны в баптизме, на которые хотелось обратить внимание...

                            На мой взгляд, сегодня остаётся желать лучшего в вопросах духовной практической жизни.... и это происходит практически во всех церквах... это касается запинающих грехов, которые не уменьшились, а скорее возрасти в последние дни... с развитием инета и доступности информации, а также с появлением множества сомнительных источников информации и ложным толкованием Писания, либеральным богословием, в поместных церквах заметно отступление от чистоты веры, чистоты и жизни... некоторые вопросы, которые не могли даже именоваться в баптизме как возможные и приемлемые, сегодня начали рассматриваться и даже допускаться в общинах...

                            К примеру, в некоторых общинах допускаются сестры до проповеди, тогда как имеются и братья проповедники... то же самое происходит и с рукоположением сестер на диаконское и даже на пресаитерское служение ... Разведённые люди признаются пригодными к служению и священнодействию... повторные браки и разводы, уже не редкость в общинах, употребление алкоголя в некоторых общинах не рассматривается как недопустимое явление и проч. и проч .... какие будут размышления братья, сестры?
                            И что Вы предлагаете делать, брат?
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Starik905
                              Ветеран

                              • 01 October 2017
                              • 2612

                              #8444
                              Сообщение от Vladilen
                              И что Вы предлагаете делать, брат?
                              Есть вопросы, которые следует поднимать на членских собраниях и самому содействовать в исправлении, подавая пример в первую очередь добрым поведением и истинным благочестием...однако, далеко не все можно исправить...к нам в церковь пришел как-то пожилой американец, и когда после проповеди церковь преклонила колени для молитвы, он заплакал...после выяснилось...он вспомнил то время, когда он, будучи молодым человеком посещал свою церковь, и вся церковь в те годы тоже молилась преклоняя колени...но прошли годы, и теперь в лучшем случае кто-то молится вставши на ноги, а остальные молятся сидя...

                              Кстати, в баптизме существует добрая традиция, после первой и третей проповеди, как правило совершается молитва и обычно сами проповедники приглашая церковь к молитве встают на колени за кафедрой...но в наше время, появляются новшества, проповедник сам стоя молится и объявляет церкви, "вставши на ноги помолимся"...и сей пример подают служители считающиеся достаточно авторитетными...меня это несколько настораживает... У американцев в церквах, тоже происходило отступление сначала маленькими шажками, незаметно, постепенно...а теперь все то благодатное время, осталось лишь в воспоминаниях...

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #8445
                                Сообщение от Starik905
                                У американцев в церквах, тоже происходило отступление сначала маленькими шажками, незаметно, постепенно...а теперь все то благодатное время, осталось лишь в воспоминаниях...
                                Давид молился о сыне лёжа на земле, если в церкви кто то из побуждения будет так молиться, вы так же назовёте это отступлением ?
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...