Баптизм. Вопросы и ответы.

[JURINIS]

Но ведь он не православный, раз наш товарищ дьякон Фокс называл его тут сектантом? Ну тогда, ребята, я вообще не знаю, скажите мне.

Удалил пост: нет слов.

[Жорик с Урала]

С чего ты решил? Побойся Бога..., я - внеконфессиональный христианин.

Оо! Так сразу и не скажешь. Ну ведь типичный АСДшник (судя по отношению к экуменизму)!

[express]

Для expressa:
Рад "видеть" тебя в здравии и постоянстве! Совершествуйся в милости божьей! Аминь.

..................................

[sergey31]

Не спешите с выводами, товарищ! Есть экуменизм двух видов: узкий и широкий. Широкий является ересью ересей, потому что он-то как раз подразумевает слияние конфессий ради создания одной. Узкий же не подразумевает ничего подобного, а преследует целью только общение и сотрудничество христианских деноминаций и стремление к взаимопониманию. Широкий экуменизм осуждается всеми ветвями христианства, а узкий - изредка осуждается, но чаще приветствуется и даже православием.

Дело в том, Жорик, что "широкий" (по твоей классификации) экуменизм включает в себя "узкий", и "узкий" является частью "широкого".
Конечная-же цель всякого экуменизма - создание единой религии с антихристом во главе.
Так-что крепко подумай, на чью мельницу льёшь воду.

Информация к размышлению:
Советская власть была противницей любой религии, но всячески поощряла экуменизм.
Сегодняшнее правительство при всяком удобном (и не удобном) случае спешит подчеркнуть, что Русь - православная, но так-же поддерживает экуменическое движение.
Вывод - кому это надо?

[live4God]

Оо! Так сразу и не скажешь. Ну ведь типичный АСДшник (судя по отношению к экуменизму)!

ну, хоть не ПНДшник

[Жорик с Урала]

Дело в том, Жорик, что "широкий" (по твоей классификации) экуменизм включает в себя "узкий", и "узкий" является частью "широкого".
Конечная-же цель всякого экуменизма - создание единой религии с антихристом во главе.
Так-что крепко подумай, на чью мельницу льёшь воду.

Информация к размышлению:
Советская власть была противницей любой религии, но всячески поощряла экуменизм.
Сегодняшнее правительство при всяком удобном (и не удобном) случае спешит подчеркнуть, что Русь - православная, но так-же поддерживает экуменическое движение.
Вывод - кому это надо?

Узкий - может быть, и часть широкого, но сам по себе узкий экуменизм есть узкий экуменизм и не более. Я сторонник общения и сотрудничества со всеми, кто верует в Господа Иисуса Христа как в своего Господа и Спасителя, исповедует Апостольский Символ Веры и не высказывает нападки на иную конфессию, как бы она ему не нравилась. Так что я считаю, что не стоит закрываться каждому в своём монастыре, а напротив. Пусть каждый свидетельствует о жизни в своей церкви, пусть все молятся друг за друга. А там уж Бог усмотрит каждому его путь - кто спасётся, а кто погибнет.

[sergey31]

Ну, например, вот что баптисты проповедуют:

По окончании периода благодати Церковь Христова будет восхищена с земли в сретение Господу, чтобы всегда быть с Ним, видеть Его и разделять Его славу (Иоан. 17: 22, 24; 1 Кор. 15, 51-57; Фил. 3, 20-21; 1 Фес. 4, 13-17) - см. здесь

.
То есть баптисты, извращая Писание, говорят, что церковь будет восхищена на Небо до великой скорби..., а Бог в Своём Слове говорит: "после скорби дней тех Иисус пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от края небес до края" (Матф.24:29-31).

По вашему сценарию спасение для людей (не верующих) закончится с началом пришествия антихриста. А почему? Где логика...?

Очень не внимательно читали!
В этом вероучении умышлено обойдён молчанием вопрос о времени восхищения церкви, т. к. по этому вопросу имеются разномыслия.
Я лично склоняюсь к послевеликоскорбному варианту.
Вообще-же эсхатология (учение о конце) не является частью баптистской догматики!

Даже довеликоскорбный вариант предполагает спасение в великой скорби, но эти спасённые, как и ветхозаветные праведники не являются частью церкви.

[express]

Сообщение от express Ну, например, вот что баптисты проповедуют:

По окончании периода благодати Церковь Христова будет восхищена с земли в сретение Господу, чтобы всегда быть с Ним, видеть Его и разделять Его славу (Иоан. 17: 22, 24; 1 Кор. 15, 51-57; Фил. 3, 20-21; 1 Фес. 4, 13-17) - см. здесь

То есть баптисты, извращая Писание, говорят, что церковь будет восхищена на Небо до великой скорби..., а Бог в Своём Слове говорит: "после скорби дней тех Иисус пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от края небес до края" (Матф.24:29-31).

Очень не внимательно читали! В этом вероучении умышлено обойдён молчанием вопрос о времени восхищения церкви, т. к. по этому вопросу имеются разномыслия. Я лично склоняюсь к послевеликоскорбному варианту. Вообще-же эсхатология (учение о конце) не является частью баптистской догматики! Даже довеликоскорбный вариант предполагает спасение в великой скорби, но эти спасённые, как и ветхозаветные праведники, не являются частью церкви.

Во-первых, вероучения..., которым беспрекословно подчиняются конфессиональные "христиане", в которых сказано, например, о каком-то непонятном окончании периода благодати (чего нет в Библии)... - это и есть учения человеческие, о которых Иисус сказал: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9).

Во-вторых, все, кто проповедуют об окончании периода благодати, имеют ввиду начало великих скорбей (Матф.24:21), когда, якобы, церковь Божия будет восхищена на Небо (см., например, ответы баптистов на вопросы).

В-третьих, у людей Божьих - одни мысли (толкование Писание, в том числе), потому что их контролирует - Дух Святой (Наставник, Учитель) (Матф.23:8): "Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном Духе и в одних мыслях" (1Кор.1:10).

А разномыслия (1Кор.11:19) - это не правильный перевод! Правильный перевод (дословный) этого места Писания звучит так: "Надлежит ведь и ересям (греч. αἱρέσεις) у вас быть, чтобы и годные сделались у вас" (1Кор.11:19 - подстрочные перевод).

Это же слово (αἱρέσεις) используется Петром в определении лжеучителей, которые проповедуют погибельные ереси, увлекая за собой тысячи людей в ад на вечные муки...: "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси (греч. αἱρέσεις) и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении... Это сыны проклятия..., им приготовлен вечный мрак тьмы..." (2Пет.2гл.).

То есть Павел говорит в 1Кор.11:19, что будут в церкви Божьей проповедоваться ереси (в синодальном извращённом переводе - разномыслия), но любой, кто поверит в эти ереси, и будет проповедовать их - погибнет (2Пет.2гл.; Гал.5:19-21).

В-четвёртых, если бы вы (баптисты) были церковью Божьей, то выгнали из своего собрания всех еретиков..., проповедующих "бесовские учения, ведущие в погибель" (1Тим.4:1), потому что даже маленькая ложь - убивает! Если высказывание, всего лишь, о том, что "воскресение уже было" - разрушает веру, действует, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:16-18), то вера в лжеучение о "восхищение церкви до великой скорби..." намного опаснее, уводящее в ад на вечные муки: "...всем лжецам участь в озере огненном" (Откр.21:8). Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета (начали обрезываться), и Павел им сказал, что они "остались без Христа" (Гал.5:4), "еретики..., которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), и всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8).

Потому и написано: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11).

[Игорь2]

Бог через меня людей спасает от вечной погибели в озере огненном (Откр.21:8), а ты препятствуешь... (Лук.10:16). И твои слова свидетельствуют, что ты - не рождён свыше, потому что извращаешь Писание (преступаешь учения Христа) (2Иоан.1:9).

Вот, как люди Божии разговаривают с богопротивниками, отступниками, извращенцами Писания..., уводящими людей от Бога (1Тим.4:1), которых:

1. Называют - свиньями, псами: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6);
2. Обозначают - сынами дьявола...: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10);
3. Ослепляют: "И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:11);
4. Проклинают: «Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!» (Гал.1:8 современный перевод);
5. Пророчествуют вечные муки в озере огненном: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35);
6. Придают сатане (1Тим.1:20);
7. Извергают из общения (1Кор.5:11-13);
8. В некоторых случаях, убивают (через Духа Святого) (Деян.5:1-11);
9. Убивают детей (через Духа Святого) (Откр.2:22-23).

Я - Божий одуванчик, по-сравнению с Иисусом и Его учениками!

Вы есть Судья?

[Индепендент]

С Рождеством Христовым всех!

[Фокс]

С Рождеством Христовым всех!

В календарь посмотрите: оно через 2 недели.

[live4God]

С Рождеством Христовым всех!

[Жорик с Урала]

В календарь посмотрите: оно через 2 недели.

Фокс, какая разница, старостилевое или новостилевое Рождество? День рождения нашего Спасителя мы вообще можем каждый день справлять!

[Фокс]

Фокс, какая разница, старостилевое или новостилевое Рождество?

Разница в том, что Рождество может быть сегодня или через две недели.

[Жорик с Урала]

Вот сегодня старое Рождество, а у нас в городе горит крупнейший вещевой рынок. У меня как раз окно туда выходит. Горит давно, огромный столб дыма, пламя не становится меньше. Я в шоке! Сейчас молился, чтобы Господь усмотрел всё. Пострадавших пока нет, слава Богу! Крупный вещевой рынок горит в Екатеринбурге