Баптизм. Вопросы и ответы.

[nonconformist]

Она не насмехалась над вашим поклонениям а говорила как воспринимается сейчас в народе молитва к иконам и сказала верно.

А вас народ воспринимает как кровавых сектантов, продавшихся Западу. Вам от этого легче?

[Renev]

Я, как бывший баптист, отвечу так: неправда
Хотя знаете, если очень хочется, то можно найти массу примеров, когда зачитываются отдельные стихи.

Нет, ну если очень хочется, то один раз можно .

А если серьезно, то вот Крапива пишет наоборот (хотя это быть может я к словам придираюсь):

Относительно вашего вопроса то скажу что это не правда, очень часто читается целая глава перед проповедью, так же происходит и в нашей церкви, такое же я встречал и у баптистов в Америке. Так что со смысловой нагрузкой все нормально.

Так вот и не понятно очень часто (т.е. может и не быть) или чтение Писания это неотъемлемый элемент богослужения. Или у баптистов нет общего строя богослужения, каждая община служит по своему?

[Клантао]

Я, как бывший баптист, отвечу так: неправда
Хотя знаете, если очень хочется, то можно найти массу примеров, когда зачитываются отдельные стихи.

Иногда читают относительно большой и связный отрывок (2-5 стихов и больше). Но это всё равно эпиграф к проповеди, произвольно выбранная её тема. Доминирует всё равно проповедь, а не чтение. Хотя в некоторых общинах даже принято выслушивать этот эпиграф стоя - но у других это уже вызывает удивление и даже понимается как "заигрывание с православием" (???)

[nonconformist]

Нет, ну если очень хочется, то один раз можно .

А если серьезно, то вот Крапива пишет наоборот (хотя это быть может я к словам придираюсь):


Так вот и не понятно очень часто (т.е. может и не быть) или чтение Писания это неотъемлемый элемент богослужения. Или у баптистов нет общего строя богослужения, каждая община служит по своему?

На баптистском богослужении обычно читают краткие отрывки Библии, после которых пасторы говорят проповеди. Отличие от православного богослужения, что читается не один отрывок, а несколько. В промежутках поются баптистские гимны.

[Radjab]

Чтобы освящать гонения не обязательно создавать какуюто организацию, гонения на православных которые не популярны освящаются, возьмем пример УПЦ КП которые постоянно освящают притеснения в свою сторону.

Православие стоит сегодня, и стояло при совке на передовой в борьбе с чекизмом. Не всё золото, что блестит, так и не все православные кто надел на себя крестик. Советская власть в первую очередь боролась с православием, а на баптистов всегда смотрела как на маргинальное религиозное движение, и если бы ни их единоверцы на Западе, то и не замечало бы их, как не замечало молокан.

[Крапива]

Так вот и не понятно очень часто (т.е. может и не быть) или чтение Писания это неотъемлемый элемент богослужения. Или у баптистов нет общего строя богослужения, каждая община служит по своему?

У нас церкви свободные, и прославление Бога в каждой церкви может отличаться, хотя в основном оно идут одинаково. Нет четкого расписания как должно проходить богослужение и я считаю это плюсом потому как каждая церковь индивидуальная и может сама выбрать лучший для нее способ поклонения. Свобода обязательно должна присутствовать в церкви.

[Фокс]

У нас церкви свободные, и прославление Бога в каждой церкви может отличаться, хотя в основном оно идут одинаково. Нет четкого расписания как должно проходить богослужение и я считаю это плюсом потому как каждая церковь индивидуальная и может сама выбрать лучший для нее способ поклонения. Свобода обязательно должна присутствовать в церкви.

"Вся же благообразно и по чину да бывают" (1Кор.14:40)

[Крапива]

Православие стоит сегодня, и стояло при совке на передовой в борьбе с чекизмом. Не всё золото, что блестит, так и не все православные кто надел на себя крестик. Советская власть в первую очередь боролась с православием, а на баптистов всегда смотрела как на маргинальное религиозное движение, и если бы ни их единоверцы на Западе, то и не замечало бы их, как не замечало молокан.

Возможно, только скажу что баптисты в СССР были по численности вторые после РПЦ а это уже о чем то говорит, поэтому власть и стремилась оседлать евангельские церкви так ак туда входило масса народу.

[Крапива]

"Вся же благообразно и по чину да бывают" (1Кор.14:40)

А это как раз и не противоречит данному отрывку

[Фокс]

А это как раз и не противоречит данному отрывку

Противоречит, если нет единого образа проведения служений. Но как вы сами сказали "в основном оно идут одинаково." - т.е. "свобода" у баптистов номинальная.

[Radjab]

Возможно, только скажу что баптисты в СССР были по численности вторые после РПЦ а это уже о чем то говорит, поэтому власть и стремилась оседлать евангельские церкви так ак туда входило масса народу.

Так они и оседлали бы, создав по приказу И.В. Сталина в 1944 году, лубянскую ВС ЕХБ, и только благодаря пробуждению братства ЕХБ, 1961 года, оседлали ни до конца, поэтому и озверели.

[nonconformist]

Православие стоит сегодня, и стояло при совке на передовой в борьбе с чекизмом. Не всё золото, что блестит, так и не все православные кто надел на себя крестик. Советская власть в первую очередь боролась с православием, а на баптистов всегда смотрела как на маргинальное религиозное движение, и если бы ни их единоверцы на Западе, то и не замечало бы их, как не замечало молокан.

Более того. В первые годы после революции совдепия активно заигрывала с баптистами, видя в них временных союзников в борьбе с Православием. И баптисты охотно отвечали ей взаимностью. Это только в 30-х годах Сталину они стали совершенно не нужны и он стал их также вкруговую сажать.

[ilya481]

Так вот и не понятно очень часто (т.е. может и не быть) или чтение Писания это неотъемлемый элемент богослужения. Или у баптистов нет общего строя богослужения, каждая община служит по своему?

Да, чтение Писания- главный элемент Богослужения.
Не просто неотъемлемый, а главный.
Что касается общего строя, то отвечу так:
за долгое время существования баптистов на территории бывшей империи выработались определённые традиции (православные братья уже пояснили немного- №5628, 5629) в баптистских собраниях, хотя нет жёсткого, обязательного к исполнению, образа ведения собрания.

За американских (немецких и др.) баптистов ничего не скажу, лично не присутствовал

Зато могу сказать, что по сравнению с другими евангельскими деноминациями баптисты отличаются обилием слова (три, четыре раза в неделю собрания и в каждом из них или три проповедника или разбор Писания в разных формах)

Просто чтение Писания без трактовок рекомендуется для личного чтения (как правило баптистские проповедники (и не только) всегда имеют с собой или Библию или Новый Завет).

[Крапива]

Противоречит, если нет единого образа проведения служений. Но как вы сами сказали "в основном оно идут одинаково." - т.е. "свобода" у баптистов номинальная.

Как раз не противоречит, а идут они одинаково в основном не потому что на них надавили а потому что церкви сами захотели чтоб они так шли. Если какая церковь захочет по другому то нет проблем она свободная.

[Крапива]

Так они и оседлали бы, создав по приказу И.В. Сталина в 1944 году, лубянскую ВС ЕХБ, и только благодаря пробуждению братства ЕХБ, 1961 года, оседлали ни до конца, поэтому и озверели.

Согласен, КГБ активно вмешивалась в дела церквей. Это было время тотальной слежки.