Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[alex2469]

Это цель Иисуса.
Разделяй и властвуй!
от Луки 12:51
Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет говорю, но разделение.
Ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться; трое против двух и двое против трех:
Отец будет против сына и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей и невестка против свекрови своей.

Как обещал Иисус, так и сделал.

Вы только эту цель и увидели......Печально....

[Павел Ермолаев]

Вера Авраама. Этого больше чем достаточно.
Быт.26:4 умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные, 5 за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.
Почему Авраам спасен? Потому, что исполнил. Почему исполнил? Потому, что захотел исполнить. Почему захотел? ПОТОМУ, ЧТО ПОВЕРИЛ.
И так, стадии спасения: поверил, исполнил, спасся. Почему закон не спасает? Да потому, что первая стадия не выполнилась. Это как нажимать на газ без включеной передачи. Шофера поймут.
Это моя позиция и я всегда ее смогу защитить.

А можно вопрос ? А в какой момент Авраам спасся ( был оправдан Богом !) : когда поверил Богу или когда исполнил Его повеления ? Как Писание говорит ? Раб и друг Христа павел ПС Писание ТОЧНО описывает момент освобождения Авраама от вины за его грехи !!!! Поэтому "туман" не допустим !

[Tarik_K]

А можно вопрос ? А в какой момент Авраам спасся ( был оправдан Богом !) : когда поверил Богу или когда исполнил Его повеления ? Как Писание говорит ? Раб и друг Христа павел ПС Писание ТОЧНО описывает момент освобождения Авраама от вины за его грехи !!!! Поэтому "туман" не допустим !

Когда свою веру делами подтвердил.

[Павел Ермолаев]

Когда свою веру делами подтвердил.

Тарасик , а цитату можно ? А то я словам людей не верю ! Ты же мой земляк и знаешь , что когда хохол родился - еврей заплакал ( это шутка естественно!) ! Я читал в Писании ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ АПОСТОЛА !!! Но хочу , чтоб ты сам у Господа спросил , чем я обличать буду . ( Это не шутка !) Раб и друг Христа павел

[Tarik_K]

Тарасик , а цитату можно ? А то я словам людей не верю ! Ты же мой земляк и знаешь , что когда хохол родился - еврей заплакал ( это шутка естественно!) ! Я читал в Писании ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ АПОСТОЛА !!! Но хочу , чтоб ты сам у Господа спросил , чем я обличать буду . ( Это не шутка !) Раб и друг Христа павел

Нет, цитату нельзя. Цитаты были выше. Считай, что это теорема, которую нужно и можно довести, и не одним способом. А ту цитату, которую ты планируешь мне привести в противовес моим выводам - она НИЧЕМ не препятствует, даже помогает. Спасибо за внимание)

P.S. А то, к чему ты меня склоняешь - это и есть буква закона, в соблюдении которой нас, адвентистов (и не только), обвиняют.

[Павел Ермолаев]

Нет, цитату нельзя. Цитаты были выше. Считай, что это теорема, которую нужно и можно довести, и не одним способом. А ту цитату, которую ты планируешь мне привести в противовес моим выводам - она НИЧЕМ не препятствует, даже помогает. Спасибо за внимание)

P.S. А то, к чему ты меня склоняешь - это и есть буква закона, в соблюдении которой нас, адвентистов (и не только), обвиняют.

3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
(Рим.4:3) 10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
(Рим.4:10) - видишь , он спасся от наказания за грехи в момент доверия Богу ! А твой "план" уверовал, сделал , спасся - мягко говоря ошибочен , языком Писания е.....ен !!! Благославений тебе земляк ! Раб и друг Христа павел

[Tarik_K]

3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
(Рим.4:3) 10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
(Рим.4:10) - видишь , он спасся от наказания за грехи в момент доверия Богу ! А твой "план" уверовал, сделал , спасся - мягко говоря ошибочен , языком Писания е.....ен !!! Благославений тебе земляк ! Раб и друг Христа павел

Мог свой вывод написать сразу. Мне бы меньше пришлось писать. А точнее, я бы вообще ничего не написал.

[Павел Ермолаев]

Мог свой вывод написать сразу. Мне бы меньше пришлось писать. А точнее, я бы вообще ничего не написал.

конечно против написанного Слова благославенного не попрешь ! еще раз желаю быть благославенным ! Раб и друг Христа павел

[jerrypet]

Не думаю, что Богу очень важно соблюдение христианами субботы или воскресения. Важнее в духе, в душе и в жизни человеческой вообще. Этого важнее нет ничего.

А на каком основании вы это утверждаеете? Чтовы имеете ввиду говоря:"соблюдения Христа"?

[jerrypet]

3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
(Рим.4:3) 10 Когда вменилась? по обрезании или до обрезания? Не по обрезании, а до обрезания.
(Рим.4:10) - видишь , он спасся от наказания за грехи в момент доверия Богу ! А твой "план" уверовал, сделал , спасся - мягко говоря ошибочен , языком Писания е.....ен !!! Благославений тебе земляк ! Раб и друг Христа павел

17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
(Иак.2:17-19) - вера без дел мертва. Дела это проявление веры. И поскольку у Авраама была живая вера, то соответственно это вменилось ему в праведность. Вера не исключает дела, а наоборот она проявляетьс делами.
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Иак.2:21-26)

[jerrypet]

так в том то и дело что Спасение Совершенно в Новом Завете.


Попробуй о Спасении найти что либо в Ветхом Завете.

21 Объявите и скажите, посоветовавшись между собою: кто возвестил это из древних времен, наперед сказал это? Не Я ли, Господь? и нет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня.
22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
(Ис.45:21-23)
32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь.
(Иоил.2:32)
2 Только в Боге успокаивается душа моя: от Него спасение мое.
3 Только Он - твердыня моя, спасение мое, убежище мое: не поколеблюсь более.
4 Доколе вы будете налегать на человека? Вы будете низринуты, все вы, как наклонившаяся стена, как ограда пошатнувшаяся.
5 Они задумали свергнуть его с высоты, прибегли ко лжи; устами благословляют, а в сердце своем клянут.
(Пс.61:2-5)
51. Ис.12:2 Вот, Бог - спасение мое:
уповаю на Него и не боюсь; ибо Господь
- сила моя, и пение мое - Господь; и Он
был мне во спасение.
6 И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли.
(Ис.49:6)
Это лишь небольшая часть стихов о спасении в ВЗ.

[Павел Ермолаев]

17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
(Иак.2:17-19) - вера без дел мертва. Дела это проявление веры. И поскольку у Авраама была живая вера, то соответственно это вменилось ему в праведность. Вера не исключает дела, а наоборот она проявляетьс делами.
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: "веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим".
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Иак.2:21-26)

ключевой стих в понимании цитаты я выделил красным ! Вера на словах не приводит ни к чему ! Бог простил его при доверии Ему , а совершенство веры пришло к нему через дела веры и результат - сын на жертвеннике ! Еще хороший пример разбойника на кресте ! Он получил прощение и вошел в рай ? Заметь - ничего не сделав ! Поразмышляй молитвенно . Благославений Вам ! Раб и друг Христа павел

[Монад]

Рабом и другом зовешься! Завидно...
Только кто имеет желание(скажи по секрету), такого друга иметь ?
24) Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Какими делами вера Авраама достигла совершенства - извесно всем!
А как дела обстоят у сегодняшних самозванцев? Авраама другом назвал Бог.

[Павел Ермолаев]

Рабом и другом зовешься! Завидно...
Только кто имеет желание(скажи по секрету), такого друга иметь ?
24) Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
Какими делами вера Авраама достигла совершенства - извесно всем!
А как дела обстоят у сегодняшних самозванцев? Авраама другом назвал Бог.

Завидовать грех . Тем более , что стать другом Христа очень просто - нужно рождение свыше . Ищите и найдете , стремитесь и достигнете ! Раб и друг Христа павел

[Монад]

Насчет греховной зависти, твоя реакция была ожидеаема, но я расчитывал на снисхождение, зависть то белая. Друзей Бога не часто встречать приходится. Так,что не обессудь, Павел.
"Скажи мне кто друг твой - скажу кто ты"
РС, сегодя пруд пруди, но о дружбе они пока помалкивают, а ты так смело:
Я раб и друг Христа. И я совсем не против, что это так просто. Сложности создаем только мы сами, не подчиняясь Писанию.
Да, а тема то не об этом. Суббота/Воскресенье.? Тебе, как рабу, другу и флаг в руки.
Что скажешь, брат? Твой Друг свое Слово уже сказал, еще когда вселенную строил, а
что ты скажешь.