Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[igoshir]

А почему учение Господа и апостолов не могут привести ко Христу грешника?

Господь не забрал право свободного выбора у человека. Ведь Господь в силе привести всех к вере. Всех образумить и исправить. Но не делает этого, а хочет что бы люди сами образумились и поняли.

[Александр1517]

1. Все Десять Заповедей были переутверждены в Новом Завете за исключением только одной, а именно имеющей отношение к соблюдению субботнего дня.

Примитивная инсинуация. Никаких исключений. Абсолютно все 10-ть заповедей переутверждены. Это настолько ясно и очевидно, что удивляет почему Вы этого не хотите видеть, хотя и приводите Евреям 4 гл.? Множество мест в Новом Завете, где Христос и Его ученики и до и после Воскрешения соблюдали субботу. Христос является для всех примером для подражания. Не вижу причин не подражать Христу в соблюдении субботы. Хорошая ссылка была приведена ранее Матф 24,20 "молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу" . Это как? Ранее я приводил Исайю 66, что и на новой земле "из субботы в субботу будет приходить на поклонение всякая плоть пред лицо Моё". и т.д. и т.п. И в Ветхом и в Новом Завете очень и очень много серьёзной аргументации за важность субботы.

Среди субботников не существует этой Христианской свободы!

С чего Вы взяли?

4. Христианам из язычников не говорили соблюдать субботу

А что во Христе есть разница между еллином и иудеем? Это что-то новенькое!

5. Павел сообщает нам реальную цель всех Десяти Заповедей (закона) в Гал.3:24 и Рим.3:20.

Путаете законы. В Гал.3,24 говорится о временном церемониальном законе жертвоприношений, который был детоводителем ко Христу, а в Рим.3,20 говорится о Декалоге, который вечен и постоянен и который всячески мечтает отменить Люцифер.

Человек был предаваем смерти за нарушение этой заповеди (Чис.15:32-36). Так тот же самый (Израиль), который хранил субботу, предавал смерти нарушителей Субботы. Субботники не делают этого!

А Вы хотели чтобы "субботники" это делали? Не понял. К Вашему сведению, "субботники" за нарушение оставшихся 9-ти заповедей тоже никого не предают смерти.

Субботу ясно запрещает Новый Завет в свете послания к Евреям. Ранние Христиане не соблюдали Заповедь субботы

С точностью наоборот, даже не знаю какие ссылки Вам посоветовать - Вы их все читали. Оставайтесь при своём мнении - будем уважать точку зрения друг друга.

[Michael2]

Не вижу причин не подражать Христу в соблюдении субботы.

друг, вы почему лично Неисполняете Субботу именно так как предписано в В.З. а НАРУШАЕТЕ ? ( почему ? не исполняете?? )
обьясните, жду...

Путаете законы. В Гал.3,24 говорится о временном церемониальном законе жертвоприношений, который был детоводителем ко Христу, а в Рим.3,20 говорится о Декалоге, который вечен и постоянен

давайте рассмотрим сообща Рим. 3:20 ( где вы утверждаете что речь идёт об Декалоге)

.. потому что делами ( В.З.) Закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех. 21Но ныне, независимо от (В.З.) Закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют (В.З.) закон и пророки, 22правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23потому что все согрешили и лишены славы Божией,

. Оставайтесь при своём мнении - будем уважать точку зрения друг друга.

друг, так почему ? вы лично и все АСД ( Субботсвующие) НЕисполняют В.З. Закон ??
почему?
и
ваше личное отношение к Елене Вайт ( пророчице)
жду....

[Ольгерт]

Примитивная инсинуация. Никаких исключений. Абсолютно все хотя и приводите Евреям 4 гл.?[

Сам адресат говорит о многом. В период ДЕяний разница между язычниками и Иудеями была очевидна. Это как раз и рассматривал собор в Иерусалиме. Поэтому и неудивительно, что в посланиях язычникам эта заповедь не упоминается ни разу, кроме отрицательных контекстов. Зато единственный раз Иудеям.
Это говорит о многом!
Кстати в послании Ефесянам написано, что именно закон заповедей состоящий из догм был стеной разделения. И именно упразднение этого закона Христом на кресте и смогло примирить Израиль с язычниками и человество с Богом! Еф. 2: 15.

Множество мест в Новом Завете, где Христос и Его ученики и до и после Воскрешения соблюдали субботу.

Правильно. потому что были ИУдеями! ВСе поголовно, до мозга костей. И потом , это было удобно. В синагоге был такой режим недельный. А собираться не всегда можно было и не везде!

Не вижу причин не подражать Христу в соблюдении субботы.

Христос никогда субботу не соблюдал. Он ею был.

молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу" . Это как?

Все верно. Это же ИУдеям было сказано!

Ранее я приводил Исайю 66, что и на новой земле "из субботы в субботу будет приходить на поклонение всякая плоть пред лицо Моё".

При этом "необрезанный не мог войти в святилище"! Это ИЕзекииль!
А также в этом царстве будет грех, проклятие и т.д.!
Вы верите, что язычники не войдут в святое святых?

Вы подразумеваете церемониальный из Гал.3,24, то, будучи детоводителем, он указал на Христа и потерял свою значимость

А обрезание или всевозможные крещения указывали на Христа?
РАзве суббота не указывает на Христа? Если нет, на что указывает?

олько чтобы не путаться, каким законом, надо уточнять, что именно Декалогом определяется грех

Только ли ДЕкалогом? А как же остальные заповеди? Ну к примеру о нечистоте? Они являются законом? ВЕдь это нечистота зачастую именно ритуальная.
Кроме того, если суббота недели является нецеремониальной, почему остальные субботы вдруг стали церемониальными?

[sергей]

///
Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным. 2Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов. 3Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя. 4Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом, 5ибо каждый понесет свое бремя. 6Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим. 7Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: 8сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. 9Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем. 10Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.

Это о том каким образом закон исполнить,а где сам закон?

[Костяня]

Ну поймите, вы спрашиваете о том, что важно Богу. Как я могу взять смелость утвердить, что Ему важно?

Богу важно, чтобы люди, ходили Путями Правды и Мира, Путями Любви и Милости Его, ибо только это важно Богу, ибо только этого желает от людей Христос!
Какие бы Вы писания не открыли, в Них во всех написано именно об этом, и именно об этом говорят Они!

[Костяня]

Господь не забрал право свободного выбора у человека. Ведь Господь в силе привести всех к вере. Всех образумить и исправить. Но не делает этого, а хочет что бы люди сами образумились и поняли.

Да - это Истина от Бога - Христос в силе привести всех к вере, однако, Сам же говорит: "Когда Сын Человеческий явится, найдёт ли Он веру на земле?"
По этой причине и слова Его ...чтут Меня словами, но сердце же их стоит далеко от Меня...

[Костяня]

... потому что делами ( В.З.) Закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех. 21Но ныне, независимо от (В.З.) Закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют (В.З.) закон и пророки....

Закон и пророки, в двух заповедях, а именно. Возлюби Бога своего, всем сердцем своим, и всею Душою своею, и Возлюби ближнего своего, как самого себя. С этим же двумя заповедями Христос и на Крест пришёл. В этом, и Правда Божия. Да бы во второе пришествие Своё, прийти, с этими же двумя заповедями в сердце своём - прийти, для ожидающих спасения...

[sергей]

1. Все Десять Заповедей были переутверждены в Новом Завете за исключением только одной, а именно имеющей отношение с соблюдению субботнего дня.

Переутверждены,отменены-это ваши личные слова и понимание.

[sергей]

Ибо негде сказано о седьмом дне так: "И в седьмой день Бог почил от всех дел Своих." И снова в отрывке выше говорится: "Они никогда не войдут в покой Мой."

Так значит Бог в 7 день субботу почил и освятил-это типа устал,потому и отдохнул?

[sергей]

2. Заповедь субботы было памятью для избавленных от рабства в Египте.
Заповедь субботы была дана вскоре после того, как Израильтяне были избавлены Моисеем. Прочитайте о пересечении Красного моря в Исходе, главе 14. Слова Исхода 19:1 был произнесены тремя месяцами после того, как они оставили Египет, а после были слова в Исход 20 (где даны Десять Заповедей).
Отрывок в Исходе 20:1-17 повторен в Втор.5:6-21, где Моисей объясняет ПОЧЕМУ она дана и КОМУ заповедь субботы была дана. "Помните, что вы были рабами в Египте и что ГОСПОДЬ, ваш Бог вывел вас оттуда могущественной и простертой рукой. Поэтому ГОСПОДЬ, ваш Бог повелевает вам соблюдать день субботний" (Втор.5:15).

Тут написано,чтобы помнили,что Бог тот,кто в силах был вывести из Египта,а не деревянные истуканы.Поэтому,если помните,кто ваш Бог,то следуйте его указаниям!

[sергей]

Среди субботников не существует этой Христианской свободы! Кол.2:16,17 (NIV) добавляет ко всему этому так:

"Поэтому не позволяйте никому судить вас в том, что вы едите или пьете или в отношении религиозного праздника, новолуния или дня Субботнего. Они есть тень будущего; реальность же во Христе."

Ваш дядя,которого вы скачали,путает педали.Когда суббота встречается в писании вместе с новолуниями и праздниками,то это не 7день,а ритуальная суббота,кот могла припадать на любой день."ОНИ и есть тень будущего"т.е указывали на Христа.
ПУСТЬ ЭТОТ БАЛАБОЛ ОПРЕДЕЛИТСЯ:СУББОТА "ТЕНЬ БУДУЩЕГО"ИЛИ"ПАМЯТКА ДЛЯ ЕВРЕЕВ".

[sергей]

5. Павел сообщает нам реальную цель всех Десяти Заповедей (закона) в Гал.3:24 и Рим.3:20: "Поэтому закон был дан, чтобы привести ко нас Христу, что мы нам оправдаться верой."

Мишаня,этот птенец,которого вы сюда закачали,на нашем форуме явно не бывал!Это был бы для него хороший ликбез!Ведь даже вы,метатрон и другие язычники уже знают,что 10 заповедей не указывали на Христа

[sергей]

В этом откровении миссис Уайт была унесена к концу времен

Мишка,ну где ты этих балаболок понабрал!Она в настоящем времени видела храм и на небе,а Иоанн видел в конце " И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога." .Или докажешь обратное?

[sергей]

Некоторым из нас было дано время для получения истины и продвижения шаг за шагом, и каждый шаг, сделанный нами давал нам силу сделать следующий. Но теперь время почти истекло, и то, что мы изучали годами, они выучат за несколько месяцев. Они многому научаться и многое выучат заново. Тем, кто не примут начертание зверя и его образ, когда повеление будет издано, должны теперь сказать - Нет, мы не примем постановление зверя (Ранние Письма, стр.67).

С тех пор значительно больше, чем несколько месяцев минуло с 1850 года и повеление принять начертание зверя так и не вышло, и мы знаем, что это было определенно лжепророчество Эллен Г. Уайт.

Где здесь сказано,что повеление выйдет через несколько месяцев?