Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[Michael2]

Вы нарушаете заповеди Божии и эти стихи для вас - ПРИГОВОР БОГА, если не покаетесь.
"И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет (Декалог).
За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней; за то сожжены обитатели земли, и немного осталось людей." Исаии 24 гл.

Только чесно ответте:

Вы ЛИЧНО соблюдаете ВЕСЬ Моисеев Закон ?

ДА?
или
НЕТ?
Вопрос и к вам:

Расмешили, //Жаль , но это ваш выбор.

тот же, жду ответа: да или нет.
.. Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. ...

[Александр1517]

Иллюстрация
Я желаю предложить вам иллюстрацию, которая, как я считаю, сможет в некоторой мере подитожить наши диккуссии и показать, что значит быть под благодатью и какую роль в этом играет Закон.
Человек, совершивший убийство, был присужден к пожизненному заключению в тюрьме. Спустя несколько лет друзья, включая родственников убитого, подали губернатору прошение о помиловании этого человека. Прошение было удовлетворено. Он был освобожден.
Что спасло этого человека? Его дела? Нет, это была благодать, милость губернатора. Разве эта благодать и прощение упразднили закон, по которому был осужден человек? Разве амнистия и полученная им свобода дали ему право совершать другие преступления и говорить: «Я сейчас под благодатью; сам губернатор меня помиловал; теперь мне больше не нужно соблюдать закон»?
Само собой разумеется, что нет. Точно такой же является истина о благодати и прощении, дарованных Богом через Христа. Благодать не отменяют Божьего Закона и не дает право тем, кто прощены, пренебрегать им. Напротив, их долг отныне: «Иди и больше не греши!» (Ин. 8:11).

Очень точный пример!!! Если кто-то с этим не согласен, то помочь такому товарищу очень трудно, потому что он уже закостенел в своих понятиях и как следствие уже не видит и не слышит логических аргументов. В чьём-то стремлении соблюдать все 10-ть Божьих Заповедей он видит ересь, он уверен, что Божьи Заповеди и Христовы - это разные заповеди и самовоодушевлённый воинствует сам не понимая с кем и с чем и главное ЗАЧЕМ? Могу посоветовать таковым один контрольный вопрос, Вы определитесь для себя, что для Вас в религии главное - ощущения или ответсвенность? Уважаемые противники четвёртой заповеди, тормозите себя в своих желаниях пустых состязаний и словопрений. Ладно бы всё дело упиралось в субботу. Есть множество верующих, к огромному сожалению, и среди баптистов и адвентистов, которые не соблюдают ни субботу ни воскресенье и вообще ничего. Более того, они вполне убеждены, что уже точно спасёны и живут по какому-то им одним ведомым закону свободы, при всём при том имея характеры куда более поганые, чем у обычных людей мира сего. Ради этого нужна была Голгофа?

[Laudator]

Десять Божьих заповедей

Я соблюдаю то, о чем пишется в книге Откровение 14:12 "соблюдающие заповеди Божии и веру Иисуса". Тоесть, я выполняю Десять Божьих заповедей и веру Иисуса (его учения описанные в Евангелиях и посланиях Его Апостолов).
Обрядовый же закон Моисея, касался исполнения служений в ветхой скинии, который прежде всего через жертвоприношения был тенью Иисуса и это я не выполняю.
Бог уже не хочет, чтобы мы выполняли обряды из Ветхого Завета, которые через жертвы были тенью:
"Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними]...Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне....Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе" Евреям 10 гл..
Но, Он вписывает Свои моральные заповеди (Декалог) в наши сердца, - "вы показываете собою, что вы -- письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца" 2 Коринфлянам 3:3.
Что же вписано в наши сердца Иисусом Христом??? Неужели отмена Заповедей Бога? Ведь Он говорил - "Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди" Матфея 19 гл.
Кто вас прельстил за мзду неправедную и позорную выгоду - нарушать Божьи заповеди??
Для вас важно понять величество и неизменность НАПИСАННЫХ и ОЗВУЧЕННЫХ Богом доктрин, а именно - ДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЕЙ. Он, Бог Сам, Лично произнес их и Он, Бог, Сам, Лично НИСАЛ их! И вам, смертному человеку - праху, не дано это отменить. И вы, смертный и подвластный тлению - будете отвечать перед Ним за нарушение Его ОЗВУЧЕННЫХ и НАПИСАННЫХ доктрин (Декалога).
"Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека;
ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо." Екклесиаст 12:13-14.

Только чесно ответте:

Вы ЛИЧНО соблюдаете ВЕСЬ Моисеев Закон ?

ДА?
или
НЕТ?
Вопрос и к вам:

тот же, жду ответа: да или нет.
.. Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. ...

[Двора]

Михаэль !
Я люблю закон Божий.
Закон Христов, закон духа жизни во Христе , который освобождает меня от закона греха и смерти.
Человеческие вымыслы ненавижу.
Судья же мне Господь, Ему даем отчет , с меня Он каждый день взыскивает , если уклоняюсь, Он спасает и помогает делать угодное Отцу Небесному, Сам производит во мне то что угодно Богу.
Но вам отвечать, это ставить себя под удар вашего коварства,
издеваться начинаете.

[korablevsergey]

Очень точный пример!!! Если кто-то с этим не согласен, то помочь такому товарищу очень трудно, потому что он уже закостенел в своих понятиях и как следствие уже не видит и не слышит логических аргументов. В чьём-то стремлении соблюдать все 10-ть Божьих Заповедей он видит ересь, он уверен, что Божьи Заповеди и Христовы - это разные заповеди и самовоодушевлённый воинствует сам не понимая с кем и с чем и главное ЗАЧЕМ? Могу посоветовать таковым один контрольный вопрос, Вы определитесь для себя, что для Вас в религии главное - ощущения или ответсвенность? Уважаемые противники четвёртой заповеди, тормозите себя в своих желаниях пустых состязаний и словопрений. Ладно бы всё дело упиралось в субботу. Есть множество верующих, к огромному сожалению, и среди баптистов и адвентистов, которые не соблюдают ни субботу ни воскресенье и вообще ничего. Более того, они вполне убеждены, что уже точно спасёны и живут по какому-то им одним ведомым закону свободы, при всём при том имея характеры куда более поганые, чем у обычных людей мира сего. Ради этого нужна была Голгофа?

Проблема не в этом.Когда люди упираются в букву,обязательно найдётся тот,кого надо осудить.Вот мы хорошие,мы соблюдаем,а они плохие,не соблюдают.И здесь нарушается главная заповедь,которой нет в Декалоге-Не суди.
Соблюдаешь,соблюдай себе и Богу,не соблюдаешь не соблюдай себе и Богу.
Моей дочери Бог дал откровение,что она должна покрывать голову во время молитвы и служения.Она это делает,но начала судить тех,кто не покрывается.Я ей объяснил,что судить нельзя.Молись за них и Бог им откроет это место писания.
Пример ваш неточный,хотя интересный.Осуждённый должен сам просить о помиловании.Потому,что существует вероятность рецидива.Он должен осознать свою греховность и покаяться прежде всего.
Благословений

[Michael2]

которые не соблюдают ни субботу ни воскресенье и вообще ничего. Более того, они вполне убеждены, что уже точно спасёны и живут по какому-то им одним ведомым закону свободы, при всём при том имея характеры куда более поганые, чем у обычных людей мира сего. Ради этого нужна была Голгофа?

...

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, 27но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. 28[Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью, 29то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

[Laudator]

Да

Да, согласен!
Больше ему отвечать не надо. Все что он пишет - борьба со Святым Духом!

Михаэль !
Я люблю закон Божий.
Закон Христов, закон духа жизни во Христе , который освобождает меня от закона греха и смерти.
Человеческие вымыслы ненавижу.
Судья же мне Господь, Ему даем отчет , с меня Он каждый день взыскивает , если уклоняюсь, Он спасает и помогает делать угодное Отцу Небесному, Сам производит во мне то что угодно Богу.
Но вам отвечать, это ставить себя под удар вашего коварства,
издеваться начинаете.

[sергей]

не идет к свету

Друзья!Кто читал про скинию тот видел что один закон(скрижали,откровение Господне)лежал под ковчегом а второй закон(Моисеев)лежал одесную ковчега.Разница есть?А если ХОРОШО ИССЛЕДОВАТЬ о каком из законов говорил Павел...
Кстати,братья,а ГДЕ есть запрет на 10 заповедей и чем рискуем исполняя их?
Кажется кто-то не хочет идти к свету

[Laudator]

Деньги

Все дело в деньгах. Протестанты (Баптисты, Пятидесятники и им подобные) хотят иметь больше дохода от своих приходов, а это возможно когда Церковь популярна. Поэтому они вместе с Католиками и Православными святят Папский сандей вместо Субботы.

Друзья!Кто читал про скинию тот видел что один закон(скрижали,откровение Господне)лежал под ковчегом а второй закон(Моисеев)лежал одесную ковчега.Разница есть?А если ХОРОШО ИССЛЕДОВАТЬ о каком из законов говорил Павел...
Кстати,братья,а ГДЕ есть запрет на 10 заповедей и чем рискуем исполняя их?
Кажется кто-то не хочет идти к свету

[sергей]

зачем нам закон?

Кажется кто-то очень давно тоже сказал что закон не нужен,и даже возмечтал отменить праздничные дни:-)

[korablevsergey]

Кажется кто-то очень давно тоже сказал что закон не нужен,и даже возмечтал отменить праздничные дни:-)

15 [О сем] свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
21 и [имея] великого Священника над домом Божиим,
22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
24 Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам.
(Евр.10:15-24)

Любовь,вера и добрые дела.А закон Бога в сердце,через благодать Господа Иисуса.Мне не надо его повторять,соблюдать,или не соблюдать.Я просто по другому не живу.Благодать Божья говорит мне что делать и как делать.

7 Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил?
(1Кор.4:7)
Зачем хвалитесь и соблюдаете 10 заповедей,как будто не получили?
Славьте Бога жизнью своей и славословием уст ваших.

[маклай]

Друзья!Кто читал про скинию тот видел что один закон(скрижали,откровение Господне)лежал под ковчегом а второй закон(Моисеев)лежал одесную ковчега.Разница есть?А если ХОРОШО ИССЛЕДОВАТЬ о каком из законов говорил Павел...
Кстати,братья,а ГДЕ есть запрет на 10 заповедей и чем рискуем исполняя их?
Кажется кто-то не хочет идти к свету

Рискует стать, да в общем и становится лжецом. Потому как не исполняет ведь всё равно. Поэтому просто врёт что исполняет. И это тоже в нарушение заповедей.

[маклай]

Михаэль !
Я люблю закон Божий.
Закон Христов, закон духа жизни во Христе , который освобождает меня от закона греха и смерти.
Человеческие вымыслы ненавижу.
Судья же мне Господь, Ему даем отчет , с меня Он каждый день взыскивает , если уклоняюсь, Он спасает и помогает делать угодное Отцу Небесному, Сам производит во мне то что угодно Богу.
Но вам отвечать, это ставить себя под удар вашего коварства,
издеваться начинаете.

Зачем спрашиваете с других о их исполнении? Хотите своим коварством их бить, а себя не подставить? Но ведь все видят ваше лукавство.

[FRL]

Для меня нет закона-не кури.Но для меня это нечистота.Нет закона -не блуди,это нечистота.Нет закона -не ешь.Нет закона-ешь.Я свободен.Делаю то,чему меня учит Дух Христов.
Когда дети любят,то они любят без условий.

Ап.Павла знаете как проверяли, те кому он проповедовал?
Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян. 17:11
Представьте себе, апостола Павла учащего, что для него нет закона,и что его учит Дух.
На основании чего дух Павла будете проверять?
Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света. Ис. 8:20

Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили, что это будет, [то есть] что Христос имел пострадать и, восстав первый из мертвых, возвестить свет народу (Иудейскому) и язычникам. Деян. 26:22-23
Поэтому в Галатах Павел не учит чему- то радикально новому о спасении, что не знал Моисей, Давид и др. Евангелие одно и путь спасение один - Христос.

[korablevsergey]

Ап.Павла знаете как проверяли, те кому он проповедовал?
Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян. 17:11
Представьте себе, апостола Павла учащего, что для него нет закона,и что его учит Дух.
На основании чего дух Павла будете проверять?
Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света. Ис. 8:20

Но, получив помощь от Бога, я до сего дня стою, свидетельствуя малому и великому, ничего не говоря, кроме того, о чем пророки и Моисей говорили, что это будет, [то есть] что Христос имел пострадать и, восстав первый из мертвых, возвестить свет народу (Иудейскому) и язычникам. Деян. 26:22-23
Поэтому в Галатах Павел не учит чему- то радикально новому о спасении, что не знал Моисей, Давид и др. Евангелие одно и путь спасение один - Христос.

1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый?
2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
4 Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?
6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
(Гал.3:1-7)