ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[+Александр+]

Если Вы АСД и силитесь поставить свою догму поверх учения Нового Завета, то я не хочу зря тратить своё время.

Юрий, я точно не АСД, но в вопросе посмертного состояния и местопребывания душ я с ними согласен. Честно скажу у Вас в толкованиях всех предоставленных цитат сплошные подвыпердверты и прибавления отсебятины.

С таким же успехом можно и Вас обличить в превозношении своей догмы в угоду своим заблуждениям.

[Владимир 84]

"И сверх того между нами (т.е. находящимися на лоне Авраама, в раю) и вами (находящимися в аду) утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят" (Лк.16:26),
из чего следует: Рай и Ад совершенно разные места, рай это не место в аду, как Вы утверждаете

Но посмертное существование душ в раю разве статично? в Аду же, с точки зрения Православия- надежды уже нет, нет там и эволюции. Всё застыло. Выброшенный, отбракованный материал, пусть и по своей, частично, вине. Разве это не так, простите..

[serenkiy081]

Евангелие от Иоанна 11-11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
12 Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер;
Даниил 12:2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
БИБЛИЯ говорит тоже самое. ЗЫ...

Аха...Тоись, - есть сон обыкновенный, а есть сон НЕобыкновенный...
Эх... Надо чтобы Стор.Башня иногда призывала всех СИ стукаться головой об стену (с разбегу).
...Итак, сон НЕобыкновенный это и есть смерть обыкновенная (т.е. физическая), которая постигнет всех живущих (т.е. дышащих ноздрями) и которая случилась с Лазарем.

ЗЫ:
Лазарь то потом опять, таво... - уснёт НЕобыкновенным сном...т.е. умрёт. Но он то не будет стоять в одной толпе вот этих не выздоровевших ребят:
И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
(Откр.20:12)

О, да... Сторож.Башня этому не учит, но я - попробую.
Видите ли... Эти воскревшие (т.е. пробудившиеся) люди, стоящие перед Богом, как были мёртвыми духовно (т.е. не возрождённые), так и предстанут невозрождёнными на суд Божий.
А верующий (т.е. возрождённый) - на суд не приходит.

...бегите скорей к старейшине... у вас проблема ...опять.

[serenkiy081]

И когда они отходили от Него, сказал Петр Иисусу: Наставник! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: одну Тебе, одну Моисею и одну Илии, - не зная, что говорил.(Лук.9:33)

Он не был сумасшедшим, но так же как и Вы не понял что видел.

...Как мило...

34 Когда же он говорил это, явилось облако и осенило их; и устрашились, когда вошли в облако.
А боязнь (т.е. устрашение) - оно тоже наступаетает не знаючи ?

...пишите ещё, Шурик...

[serenkiy081]

А если серьезно, то перечитайте книгу Иова.

Скажем сразу, что пророку Йову потом было ...ой как стыдно за ВСЁ сказанное им в порыве его гнева и душевного смятения.

Вы догадываетесь о чём я? А ЧЁ ТУТ ГАДАТЬ ТО... Надоть прочитать и усвоить...

- - - Добавлено - - -

Так написано в Священном Писании. Хотя Вам конечно начхать на эту книгу.

Про Лазаря из Вифании не читали (от Иоанна 11)?

А про дочь Иаира, начальника синагоги, тоже не слышали (от Луки 8)?

Ой, слышал. Ой, слышал.
Выше я уже ответил на эти каверзные вопросики убогих СИ.
(прости мя Господи...)

[serenkiy081]

я Владилену и Серенькому доказываю только цитатами. Может не у меня предположения, а у Вас абсолютный игнор к Слову? Поэтому Вы так упорно и избегаете комментировать Иов 3:17-19.

О, да... Это конёк(Горбунёк) у бедных СИ - вырывать из контекста всей книги. По Вашей ссылке на данного пророка я Вас уже спрашивал вопрос вот с таким смыслом:
- Как оценил все слова пророка Сам Всевышний ? Да и сам пророк...

3 Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.

Кстати, Всё что пророк сказал ранее он говорил ничего не зная...
Извините, но это Ж - Ваша логика. Помните?
Так зачем Вас чёрт дёрнул сослаться на слова пророка???


...пишите ещё...

[serenkiy081]

Откровение Иоанна 20-13 Тогда отдало море мёртвых, бывших в нём, и смерть и ад отдали мёртвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

Ну... Тут я Вам уже показал кто есть хто...



А ниже я вам выделю словосочетание, которое всякого нормального читателя (кроме СИ) наталкивает на мысль, что всё описание жизнидеятельности человека относится исключительно к его обитанию во плоти, т.е. его физическое пребывание на земле.
Итак...

Екклесиаст 9-2 Всему и всем одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы.
3 Это-то и худо во всем, что делается под солнцем, что одна участь всем, и сердце сынов человеческих исполнено зла, и безумие в сердце их, в жизни их; а после того они отходят к умершим.
4 Кто находится между живыми, тому есть ещё надежда, так как и псу живому лучше, нежели мёртвому льву.
5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем.
Екклесиаст 9-10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.

В противоположность физическому ЖИВОМУ обитанию человека - показано МЁРТВОЕ (и тоже физическое) обитание но уже в могиле.
Для всякого нормального читателя суть сего сказанного открывается Богодухновенными словами Павла:
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.


То есть, ... пока живой - ищи Творца. Он близко...
Не уподобляйся безмозглой скотине...

[serenkiy081]

... кроме ответов на неудобные вопросы.

ой... чья бы корова мычала...

[Vladilen]

ой... чья бы корова мычала...

...Как мило, брат ...

[константин85]

Не спорте о видениях пророка апокалипсиса.
И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Каждый будет судится по своей книги.
В книге мертвых есть малые и великие, рабы и цари. А в книге жизни о царя и рабах ничего не сказано!
И судится будут только те, кто указан в книге мертвых. А те кто указан в книге жизни то, их не коснется суд этот.

[Vladilen]

Не спорте о видениях пророка апокалипсиса.
И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Каждый будет судится по своей книги.
В книге мертвых есть малые и великие, рабы и цари. А в книге жизни о царя и рабах ничего не сказано!
И судится будут только те, кто указан в книге мертвых. А те кто указан в книге жизни то, их не коснется суд этот.

А кто указан в книге мёртвых?
и есть ли такая книга в Писании?

[константин85]

А кто указан в книге мёртвых?
и есть ли такая книга в Писании?

Согласно апокалипсису Агнец принесет новый завет, новую песнь, новая книга в день суда Господа.
И кто примет этот завет то, они будут вне суда Господа.
А другие, будут судится по своим книгам-заветам, которые были до Агнца.
В старых книгах указано о власти и тех, кто должен подчинятся этой власти, т. е. о царях и подданных царей. Это не одно классовый строй общества, а феодальный класс общества-пирамида.
Эти общины должны гореть в огненном озере. А община Агнца будет в Иерусалиме, где:
24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
26 И принесут в него славу и честь народов.
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.


Самое интересное что ангелы и цари тоже не войдут в этот город. Только те, кто будет написан в книге жизни Агнца.

[serenkiy081]

...Как мило, брат ...

Зато, С Вашей стороны... - не очень мило. Верней... - очень не мило...
Бедным и ущербным Свидетелям Иеговы - простительно... Они лишены главного, то есть думать самостоятельно.
Но Вам... Неа.

Хотя...- никакой разницы между вами и ними не наблюдается...

[serenkiy081]

Согласно апокалипсису

Согласно ...чему?
А что такое апокалипсис согласно вот этих предложений ?
Гал. 1:2 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.

Рим.2:5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,


Рим.8:19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,

Рим.14:24 Могущему же утвердить вас, по благовествованию моему и проповеди Иисуса Христа, по откровению тайны, о которой от вечных времен было умолчано,



Даже, право же, не ловко спрашивать, но обязан Вас спросить один простенький вопросик.
Готовы?
Видите ли Вы что в этих четырёх случаях показан апокалипсис четырёх различных субъектов:
1. Иисус
2. Суд
3. Тайна
4. Сыны Божии (т.е. Христиане).

Если Вы увидели эти четыре субъекта в словосочетании со словом «апокалипсис», то постарайтесь дать определение этому слову.
Итак, - что же такое АПОКАЛИПСИС ?

- - - Добавлено - - -

Вы же понимаете, что ответ в другую сторону от вопроса автоматически сопричисляет (или сопричисливает) Вас к непутёвым бедным Свидетелям Сторожевой башни...

[константин85]

Согласно ...чему?
А что такое апокалипсис согласно вот этих предложений ?

Вы же понимаете, что ответ в другую сторону от вопроса автоматически сопричисляет (или сопричисливает) Вас к непутёвым бедным Свидетелям Сторожевой башни...

Разве Иисус Христос не предупредил учеников своих о том, что после него придет Утешитель, который расскажет правду о Боге?
Он указал об одном Утешители в единственном числе, а не в множественном!