ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[piroma]

OTE=piroma;6137000]

основа откровения - КРОВЬ
нужно понять где она кровь и где она не кровь

такой простой вопроос - точило Он топчет
а жезл сокрушать горшки - может быть дан побеждающим
точило нет


кстати -сокрушать горшки - это не судить их ?
право судить?

итак -

имеем - в пришествие Его и Царствие ЕГО - то есть после седьмой трубы -

Точило - ягоды растоптанные
горшки разбитые и жезл железный
Армагеддон


но армагеддон выглядит как переход власти - это дни трубы седьмой -звучит труба и совершается передача власти -захват власти - введение царста Христа в силу

это как раз выливаются все чаши которые приготавливают Армагеддон и происходит битва и Царь получает власть и садится на престоле
а престол зверя разрушается

начинается Царство- суды жезлом железным живых и мертвых
ну а где же точило произошло или еще нет ?


армагеддон выглядит так что воинства небесные с НИМ только смотрели -ибо все убиты мечем из уст Сидящего на белом коне

- - - Добавлено - - -

Армагеддон


е

14И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.

4И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист со смоковницы.
5Ибо упился меч Мой на небесах: вот, для суда нисходит он на Едом ина народ, преданный Мною заклятию.


кто решил протиречие с воинством небесным ?

еще один основопологающий принцип откровения - звезды
кровь и звезды -занчения их в разных местах


книга откровения вообще то ЗВЕЗДНАЯ КНИГА -описывает звездные войны


МНОГОЗНАЧНОСТЬ терминов делает /т/рудным понимание /рудниковым - копать надо /
назовем это скольжение смыслов -ускальзывание

итак - понять откровение это надо открыть охоту за смыслами терминов -термин имеет не один смысл
надо установить все смыслы терминов

итак - профессионалы эрудиты и другие сапожники и портные -

сколько знаете значений термина - кровь и звезды -воинство небесное и воинство земное

воинство земное - кровь и плоть
воинство небесное - звезды

[Vladilen]

обычно мозги в трубочку сворачиваются и долго не разворачиваются
многие здесь в таком состоянии до сих пор

Многие это кто?

[piroma]

Многие это кто?

кто в трубочку свернут
деноминационную

может мыслить только в трубочке - не выходя из нее

море знание Божие
а трубочка не держит море

[Вовчик]

потому интересно работать над книгой Откровения - духовная фантастика которая становится релаьностью при понимании ее

по человечески я с тобой согласен - расшифровка Откровения часто увлекает, но этим она и отвлекает от главного...

[piroma]

по человечески я с тобой согласен - расшифровка Откровения часто увлекает, но этим она и отвлекает от главного...

если отвлекает то нестабилен -вера не твердая
откровение дополнительная работа
над другими

почитай тему - Мячику посвящается
если того что там описано нету - есть все то о чем ты говоришь и другие тоже говорят -спор о плохих умах

нестабильность ума -не тот ум и не в ту сторону мыслит
из писания делает развлечения

да еще - теория крещений
погружайся под воду

[Вовчик]

если отвлекает то нестабилен -вера не твердая

вера нетвёрдая, если отвлекло и увлекло - а если отбросил - значит твёрдая...

откровение дополнительная работа над другими

расшифруй..

почитай тему - Мячику посвящается

дай адрес...

[piroma]

[QUOTE]

вера нетвёрдая, если отвлекло и увлекло - а если отбросил - значит твёрдая...

вера вести должна - она толкает на подвиги

расшифруй..

хранить себя в чистоте и погружении во христа

дай адрес...[/

Теория Крещений



Мячику посвящается -руководство к действию - СВЯТОСТЬ

[Вовчик]

вера вести должна - она толкает на подвиги

ты слово "подвиг" ощущаешь? - подвинуть...подвинуться...

хранить себя в чистоте и погружении во христа

та и я об этом же - а теперь скажи, как расшифровка Откровения способствует спасению, если не пройдено то, о чем говорил Христос да "якобы Откровения"...?

[piroma]

TE=Вовчик;6137706]ты слово "подвиг" ощущаешь? - подвинуть...подвинуться...

верно - подвиг веры -верой движемся

та и я об этом же - а теперь скажи, как расшифровка Откровения способствует спасению, если не пройдено то, о чем говорил Христос да "якобы Откровения"...?[/Q

знать надо противника в лицо

умыслы его нам не безизвестны ?
от кого ?

из откровений от Бога
что хотел Бог сказать рабам своим в откровении ?
предупредить рабов своих -что Он будет делать и что будет делать диявол и как и делал и делает
диявол сошел в великой ярости -это самое главное предупреждение

а как эта ярость дракона выражается конкретно - надо разгадать пока
и как Бог действует трубами в седьмой печати и семью чашами при седьмой трубе

духовна символика дает разумение другое

три жабы
вино блудодеяния
и образ зверя

вот основные проявления диявола которые сваливаются на голову нам сегодня -или свалятся завтра
их надо знать в лицо

[Вовчик]

что хотел Бог сказать рабам своим в откровении ?
предупредить рабов своих -что Он будет делать и что будет делать диявол и как и делал и делает
диявол сошел в великой ярости -это самое главное предупреждение

первый момент - если я на заборе напишу слово Бог - ты поверишь, что забор и есть Бог? Почему?

второй момент - я тебя спросил, или ты выполнил уже первую часть того, что говорил Христос, что переходишь ко второй части?

[serenkiy081]

Кенеи, Кенезеи, Кедмонеи, Хетты, Ферезеи, Рефаимы, Аморреи, Хананеи, Гергесеи, Иевусеи.
Вот образы народов, которыми будут править эти цари.
Сейчас их нет пока.
Не ищите черную кошку в темной комнате, тем более если ее там нет.

Кенеи - будут жить в Кенейской Народной Республике;
Кенезеи - в Кенезейском царстве
Кедмонеи - в Кедмонезийском Автономном Округе
и т.д.

...Шура, с Вами всё в порядке ?

Выше я написал китайскую пословицу про черную кошку. Придет антихрист-придет и мерзость запустения. Сейчас этого нет.

Да да... Выше вас угораздило найти не какую то Мурку... Ваше воображение породило на буквальное существование целых десяти народов...
Сейчас Вы выдали на гора буквально существующего в каком то далеком-придалеком будущем ...уважаемого всеми жителями Земли какого то дядьки ...с яйцами, который будет править миром.
...Страсти то какие... Ужасть !!!

Ни города, ни государства не перемещаются. Содом и Египет, и Вавилон являются образами царства зверя.
В Московской области есть город Новый Иерусалим. Может там будет Вавилон?

Из Ваших слов следует, что Содом и Египет, и Вавилон являются образами буквального Иерусалима, на современной карте мира. А Зверь - это образ антихриста. Так ?
А вот интересно... будут СМИ транслировать, как этот горбатенький дяденька будет катать пьяненькую тётеньку на своей горбатой спине ? А ?

Откровение-это пророческая книга, то есть о будущем.

В данном случае под словом "Пророчество" подразумевается не предречение событий далёкого будущего. Читающий и слушающий должны были воспринимать всё услышанное, как сказанное Самим Богом.
Да и если быть честным к тексту, то события должны быть в скором будущем для непосредственного адресата, т.е. семи буквальным церквям Ассии.

А если разобрать конкретно эту цитату что получим? Господь распят где??? Везде, в любом городе мира или где-то конкретно?

А если разобрать конкретно эту цитату, то получим очередную символику. Вы ведь в своем пресловутом буквализме напрочь не видите символики о весьма многом говорящей читающиму и слушающему, у которого есть УХО. А текст упоминает об УЛИЦЕ города, о которой предупреждал Спаситель, как о том самом "ШИРОКОМ ПУТИ".
А вот интересно, хватит ли Вам с Юрием ума сообразить, - какой город противоставляется этому "пропащему городу" в данном послании ?

Итак, увы... Если бы у вас с Юрием было УХО, то вы бы обязательно услышали вернейшее пророческое слово о двух печатях, о двух женщинах, о двух городах, о двух улицах и т.д.
и на таком противопоставлении построено изложение послания о победе Церкви над миром. А Вас все на хронологию тянет...(курам на смех)

[piroma]

таким образом точило гнева Божия вы свели к Армагеддону ?

]

хотелось бы попросить тех кто свернул воедино точило и армагеддон -

топтать ногами ягоды и убивать духом уст - это одно и тоже ?


ведь имеем три способа убиения -

1 мечем - духом уст
2 ногами - топтать точило
3 жезлом железным - сокрушать горшки



одно и тоже ли это все ?
как кому кажется ?


и почему такая честь Христу - топтать точило одному ?
ведь трудно натоптать столько крови - 1600 стадий до узд конских
как один сумеет ?

итак - вопрос технический - как Христос топчет точило один
сколько времени надо на это -натоптать столько крови ?


или нам надо опускать все детали эти и говорить просто об убийстве массовом -и свести все к одной батальи ?
прямо геноцид какой то


насчет опускать детали в писании -

1:37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.


странно тогда читать все подробности о Вавилоне - зачем писать столько о нем и его торговли если суть проста - город какой то где большой и успешный в торговле и все -наздоровье как говорится

зачем дано такое подробное описание ВАВИЛОНА ?
подробное описание как блудодействуют цари с ним и как льется его вино ?

[oaumozon]

ну вот идея - аллегория для размышления -

озеро огненное - атомный реактор с лавой
точило виноградное - реактор тоже - ягоды это звезды - сбрасываются туда и плавятся и текут в общий реактор

то есть как бы есть река -канал направляющий туда - то есть 1600 стадий и высотой до узд конских -канал для лавы

но почему вселенная такая большая а переплавку надо делать на земле ?

как очевидно если личность попадет в такой накал огня - дезинтеграция полнейшая и как личность исчезает и становится материалом для нового
кто оказался смарагдом огонь прошел - реактор то есть - и попал в золотой Иерусалим -там нужны бриллианты для украшения его


схематехника понятна - нужны детали прояснить

втроая смерть это ангел огня -озера огенного или реки огненной -река и озеро есть
озеро без ручейков не бывает и одной реки втекающей и вытекающей

ну это зарисовки для мыслящих -у кого мозги в трубочку не свернулись и могут мыслить


кстати - диаманты плаваятся при какой температуре ?
сказано - золото серебро и драгоценные - дело устоит
занчит озеро огненное имеет низкую температуру плавки -чтобы не разрушало золото серебро и камни драгоценные


но стихии растают - при какой температуе они тают ?


почему на землю падают звезды ?
в чем суть христианской идеи здесь ?

может звездопад означает суды Божии ?


то есть надо построить новое информационное поле как базу для понимания откровения и пророчеств
гибридное -духовно материальное -как и все у Бога после создания видимого из невидимого

если хотите - помогайте товарищи -строим вместе -вкладывайте свои лепты в казну и не воруйте как Иуда


основа откровения - КРОВЬ
нужно понять где она кровь и где она не кровь

это один из основополагающих моментов

как очевидно их многоо - основополлагающих
потому интересно работать над книгой откровения - духовная фантастика которая становится релаьностью при понимании ее

Вы поразительно близки к истине...
Почему бы Откровение не понимать БУКВАЛЬНО...
Откинув ложные фантазии.

Кровь, вино - какого она цвета, температуры... А самое главное - зачем в земной крови поселились МЕРТВЫЕ, которых тьма желающих получить Господнее прощение...

Вы видали технологию производства вина, где самое "полезное" опускается вниз, а шелуха всплывает вверх...
Шелуха после Апокалипсиса окажется за пределами Ядра, а вино "приготовленное" Господом останется с Господом в пределах Его жилища...

[piroma]

[QUOTE]

Вы поразительно близки к истине...
Почему бы Откровение не понимать БУКВАЛЬНО...
Откинув ложные фантазии.

именно - буквализм нужен понять видение само а не проекцию его

например - закваска - чтобы она значила
потому надо знать все о закваске сперва потом куда она может быть приложена духовно -духовная проекция закваски есть учение

итак действие учения как закваски в муке а учение в людях

то есть распыленные мысли ветром учения закваска делает тестом - мысли выстраиваются по Христу и готовы к выпечки хлеба
примерно как когда генерал приходит на проверку все солдаты выстраиваются по учению армии -после проверки годны на войну

Кровь, вино - какого она цвета, температуры... А самое главное - зачем в земной крови поселились МЕРТВЫЕ, которых тьма желающих получить Господнее прощение...

в крови поселились мертвые ?
разве ?

облится кровию есть желающие -убелить одежды свои

Вы видали технологию производства вина, где самое "полезное" опускается вниз, а шелуха всплывает вверх...
Шелуха после Апокалипсиса окажется за пределами Ядра, а вино "приготовленное" Господом останется с Господом в пределах Его жилища...[/Q

откровение говорит о точиле -из точила вытекла кровь
ягоды и шелуха не упоминаются

точило приготовил ангел - бросил гроздья в точило


я обсуждаю фразы писания - не добаки к нему сверху
потом что логично выходит из фраз

шелуха и ягоды остаются истоптанные - это можно иметь ввиду
но - если истлело воинство небесное - то что осталось от него ?

так и от ягод -истоптаны
разве будет приготовление сильного напитка из костей вингорадных и кожи их ?

[oaumozon]

[QUOTE=piroma;6139582]

например - закваска - чтобы она значила
потом надо знать все о закваске сперва потом куда она может быть приложена духовно -духовная проекция закваски есть учение
итак действие учения как закваски в муке а учение в людях
то есть распыленные мысли ветром учения закваска делает тестом - мысли выстраиваются по Христу и готовы к выпечки хлеба
примерно как когда генерал приходит на проверку все солдаты выстраиваются по учению армии -после проверки годны на войну

"Закваска" - она для Мертвых - это правила покаяния перед Господом...
Готовый хлеб - в этом смысле - это те Мертвые, которые стали Ожившими.
Все остальные Мертвые, на которых "закваска" не подействовала, те Мертвые, которые не пожелали исполнять волю Господа - они НЕ Оживут в окончании Времени.
... кроме того, по окончании Времени будет уничтожено самом место, где "месили тесто для хлеба" и потому Мертвые лишатся ЛЮБОЙ возможности Ожить... Это для них - Смерть Другая.
Смерть Другая - лишится возможности для покаяния перед Господом...

14. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15. А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

в крови поселились мертвые ?
разве ?

Мертвые поселились в "крови" еще до появления людей...
Это не просто "кровь" - это Море крови, Море Мертвых, - где обитают те Мертвые, которые ждут своего шанса на покаяния...
Появление людей - существенно ускорило покаяния Мертвых.

Люди - это биологически живые Мертвые...

Вы "ставите телегу впереди лошади"...
Мертвые - это те, кого Господь желает Оживить, а люди - один из инструментов для оживления Мертвых...

Откровение написано не только для людей, а для ВСЕХ Мертвых, которые желают стать Ожившими...

-------------
Если позволите - одна рекомендация...
Забудьте о людях и представьте, что Откровение написано не для людей, а для Мертвых...
Для всех тех Духов, которые существуют очень давно, задолго до людей и которые существуют в вечных страданиях от своей греховности перед Господом - за что и названы Мертвыми...

Представьте, что Откровение это инструкция написанная для Мертвых, как Ожить - очистится от грехов и прекратить свои страдания и начать существовать в жилище Господа - и прочтите Откровение с этими мыслями еще раз...