ТОЛКОВАНИЕ АПОКАЛИПСИСА

[Вовчик]

это странно - на небе и муки рождения тоже есть там уже
видимо надо поменять мнение о небе

ну если на небе есть предательство, то почему бы не быть и другим проблемам?

хотя в данном случае небо служило просто экраном, на котором Иоанну показывали изображения...обычные лазерные технологии - их уже давно применяют...

иначе с неба на небо восхищять дитя не надо было бы...да и жена пустыню на небе вряд ли нашла бы..

[Вовчик]

Но распяли Господа именно в Иерусалиме.

я это понимаю, но что-то мешает принять это, как окончательный ответ..

ведь более важный момент - Воскрешение Христа, но почему-то Иоанн делает акцент на распятии.

а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.

(1-е Коринфянам 15:14

И другой момент:

И многие из народов, и колен, и языков, и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

это что будет - телерепортаж с места события...?

а где Христос не распят? в любом большом городе точно распят...

[Vladilen]

я это понимаю, но что-то мешает принять это, как окончательный ответ..
ведь более важный момент - Воскрешение Христа, но почему-то Иоанн делает акцент на распятии.

Возможно,
намекая на эсхатологическое возмездие Иерусалиму?

[piroma]

Не,
на небесах никаких мук нет (Отк.21:4).

мы говорим про знамение
знамение имеет видение - жена в солнце уже в муках рождения на небе


этих мук не будет нa небe и нету потому что никто на небе не рождает как жена
нету жен там -ни мужского ни женского пола

потому здесь видение
важно понять само видение -это очень трудно

обьясните видение - поймете о чем оно и тогда видно будет истолкование его

- - - Добавлено - - -

ну если на небе есть предательство, то почему бы не быть и другим проблемам?

хотя в данном случае небо служило просто экраном, на котором Иоанну показывали изображения...обычные лазерные технологии - их уже давно применяют...

иначе с неба на небо восхищять дитя не надо было бы...да и жена пустыню на небе вряд ли нашла бы..

жена особая - в солнце
но рождает -муки рождения
почему ?

- - - Добавлено - - -

я это понимаю, но что-то мешает принять это, как окончательный ответ..

ведь более важный момент - Воскрешение Христа, но почему-то Иоанн делает акцент на распятии.

а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.

(1-е Коринфянам 15:14

И другой момент:

И многие из народов, и колен, и языков, и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.

это что будет - телерепортаж с места события...?

а где Христос не распят? в любом большом городе точно распят...

От Луки 13:33 Russian koi8r
а впрочем, Мне должно ходить сегодня, завтра и в последующий день, потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима.

- - - Добавлено - - -

ну если на небе есть предательство, то почему бы не быть и другим проблемам?

хотя в данном случае небо служило просто экраном, на котором Иоанну показывали изображения...обычные лазерные технологии - их уже давно применяют...

иначе с неба на небо восхищять дитя не надо было бы...да и жена пустыню на небе вряд ли нашла бы..

переход с неба на землю - родиться надо по плоти
переход от земли в небо - воскресение надо

[Nulemoci]

мы говорим про знамение
знамение имеет видение - жена в солнце уже в муках рождения на небе

Грехи исправляются на земле.

[piroma]

Грехи исправляются на земле.

разве ?

я плотян продан греху -где ?

искупил -где ?
приобрел искупление кровию Своей
воешел в небеса со своей Кровию и приобрел вечное искупление
вы приступили - к небесному Граду - к крови кропления / к судии всех Богу

значит не прситупили если на земле
на земле только Писания и дух Святой и то не со всеми
Крови нету на земле -она внесена во святилище небесное

[Nulemoci]

разве ?

я плотян продан греху -где ?

искупил -где ?
приобрел искупление кровию Своей
воешел в небеса со своей Кровию и приобрел вечное искупление
вы приступили - к небесному Граду - к крови кропления / к судии всех Богу

значит не прситупили если на земле
на земле только Писания и дух Святой и то не со всеми
Крови нету на земле -она внесена во святилище небесное

Вот когда заглянешь на седьмое небо, в небесное святилище , тогда сможешь рассуждать о небесной механики.

Пути познания исправляются на Земле.
Человек идя по пути Христа исправляет какой-то путь натоптанный грешниками.
И Иисус Христос исправил путь который послужил источником всех грехов - путь Люцифера, ангела утренней зари.

[piroma]

Вот когда заглянешь на седьмое небо, в небесное святилище , тогда сможешь рассуждать о небесной механики.

Пути познания исправляются на Земле.
Человек идя по пути Христа исправляет какой-то путь натоптанный грешниками.
И Иисус Христос исправил путь который послужил источником всех грехов - путь Люцифера, ангела утренней зари.

изввестен человек один только до третьего неба восхищеный

кто сказал что седьмое открыто кому то для входа ?


и место говорит приступили - в духе
это другое и другое место - Храм а не высота небес

небо престол а земля подножие
а есть престол небес -на небесах

есть разные престолы
престол сатаны на земле и передается тоже от дракона зверю -слетел на землю в свое время престол сей

Христос придет и сядет на престоле славы Своей - во дни звучания седьмой трубы/ выливаются чаши /

[Nulemoci]

Я ошибся по факту рожденный девой будет сразу восхищен к престолу.
Т.е. не к третьему небу, а выше

5. И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
(Откровение Иоанна Богослова 12:5)



- - - Добавлено - - -

И после этого сразу в Откровении начинается описание войны и казней.
Т.е.это был последний грех который надо было искупить на земле.

[Вовчик]

жена особая - в солнце
но рождает -муки рождения
почему ?

я тебе рассказал - ты проигнорил...

теперь сам рожай в муках...

От Луки 13:33 Russian koi8r
а впрочем, Мне должно ходить сегодня, завтра и в последующий день, потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима.

всё Откровение полно духовного символизма..поэтому и Иерусалим может быть духовным....

переход с неба на землю - родиться надо по плоти
переход от земли в небо - воскресение надо

воскресение может быть где угодно...

надо вознесение...

- - - Добавлено - - -

Возможно,
намекая на эсхатологическое возмездие Иерусалиму?

всё возможно, но духовно это место в Откровении звучит плохо...

[piroma]

OTE=Вовчик;6134745]я тебе рассказал - ты проигнорил...

теперь сам рожай в муках...

видение имеет все и все имеет значение свое
небо свое и земля свое

всё Откровение полно духовного символизма..поэтому и Иерусалим может быть духовным....

где сегодня духовный Иерусалим который Содом ?

воскресение может быть где угодно...

надо вознесение...

на небе не надо воскресений

после воскресения надо вознесение - верно - но это детали

я говорил о переходе с земли на небо

если не воскреснешь не перейдешь -навсегда имеется в виду там быть а не временно быть взятым для экспозиции небесных видений

- - - Добавлено - - -

всё возможно, но духовно это место в Откровении звучит плохо...[/

известное дело -кто пьет кровь святых ?

[Вовчик]

видение имеет все и все имеет значение свое
небо свое и земля свое

нет ничего без значения - но значения нужно и понять и сложить в картину...

где сегодня духовный Иерусалим который Содом ?

в любом большом городе...

на небе не надо воскресений

именно там воскресения и происходят...на земле уже следствие...решения всегда принимаются наверху..

после воскресения надо вознесение - верно - но это детали

всё самое важное всегда скрывается в деталях...

я говорил о переходе с земли на небо

если не воскреснешь не перейдешь -навсегда имеется в виду там быть а не временно быть взятым для экспозиции небесных видений

а восхищение Церкви Христовой?

известное дело -кто пьет кровь святых ?

да все, кому ни лень...в прямом смысле и особенно в переносном..

вон тут на форуме кровососов - пруд пруди...

[piroma]

[QUOTE]

нет ничего без значения - но значения нужно и понять и сложить в картину...

сперва дизинтеграция потом интеграция -как в пищеварении

в любом большом городе...

система в откровении такая городов - один Бабилон и остальные дочери -города языческие
а вот Иерусалим земной кто если топчут его ?

именно там воскресения и происходят...на земле уже следствие...решения всегда принимаются наверху..

ну верно - все решается там и только в таком случае приоисходит на земле
но воскресение происходит на земле на небе никто не воскресает ибо там нет мертвых

всё самое важное всегда скрывается в деталях...

важное в деталях познается -по деталям -скрывается и раскрывается

а восхищение Церкви Христовой?

воскресение есть на самом деле изменение или если потерял тело дается тело нетленное -но это под вопросом
ибо кости должно сохранить -тогда точно

да все, кому ни лень...в прямом смысле и особенно в переносном..

да - Давид хорошо сказал -эти мужи рискуя смертью прошли скзовь стан врага и принесли воды царю
не могу пить их кровь

вон тут на форуме кровососов - пруд пруди...

когда Вавилон пиет кровь - поглощает и в нем она найдется и нашлась Богом

[Вовчик]

сперва дизинтеграция потом интеграция -как в пищеварении

оно уже и без нас дезинтегрировано.

система в откровении такая городов - один Бабилон и остальные дочери -города языческие
а вот Иерусалим земной кто если топчут его ?

так он ещё и Содом и Египет...

ну верно - все решается там и только в таком случае приоисходит на земле
но воскресение происходит на земле на небе никто не воскресает ибо там нет мертвых

поэтому и говорю и на небе и на земле...

важное в деталях познается -по деталям -скрывается и раскрывается

и я о том же...

воскресение есть на самом деле изменение или если потерял тело дается тело нетленное -но это под вопросом
ибо кости должно сохранить -тогда точно

да...при звуках последней трубы..не все умрем, но все изменимся...

да - Давид хорошо сказал -эти мужи рискуя смертью прошли скзовь стан врага и принесли воды царю
не могу пить их кровь

наверное - рискуя жизнью...

когда Вавилон пиет кровь - поглощает и в нем она найдется и нашлась Богом

ты же знаешь, что кровь это...жизнь...

и кто расходует свою и чужую жизнь напрасно - пьёт кровь..

[piroma]

UOTE=Вовчик;6134803]оно уже и без нас дезинтегрировано.

не до конца - только до уровня мудрых

так он ещё и Содом и Египет...

во время Иоанна ? или только у ангелов ?

поэтому и говорю и на небе и на земле...

нет
на небе решение воскресение на земле

наверное - рискуя жизнью...

да - рискуя до смерти -опечатка

ты же знаешь, что кровь это...жизнь...

и кто расходует свою и чужую жизнь напрасно - пьёт кровь..[/QU

нет - жизнь дух
кровь есть душа

и души собираются в хранилища душ
и собирает смерть и ад - потому последний враг - смерть - ибо сбор идет до последнего дня