Блудница Вавилона - Кто это?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир С
    Ветеран

    • 28 February 2010
    • 4491

    #616
    =Ковтун;2823006]
    Буду истолковывать только по слову Божьему. 2 Фессалоникийцам Гл2:2-9, (не поленитесь прочитайте первым прийдет сын погибели -слуга сатаны в 9 стихе ...того, которого пришествие , по действию сатаны- это будет человек, ведь сатана -духовная личность в смысле он не человек), далее сноска Откровение 13:11-13 низводит огонь с неба - это огонь в Иерусалиме,что бы прельстить людей на визуальные эффекты.
    Вы не правильно истолковываете эти места в Библии. Нигде не написано, что первым придет "сын погибели" - написано, что он откроется, но это буде уже перед самым приходом Спасителя. Так что не поленитесь и вы и прочитайте внимательно.


    Откровение 11:8, (прочитайте внимательно, в Иерусалиме развернуться все события) великий город, который духовно называеться Содом и Египет, где и Господь наш распят, а где распят Иисус, в Иерусалиме. Откровение Гл.17 про блудницу, в конце 18стих... Жена же которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями. сноска на Псалом 47:3,... Прекрасна возвышенность, радость всей земли, гора Сион;
    И про блудницу вы ошибаетесь - нет в Библии сносок на псалом 47:3
    Не является Блудница Иерусалимом. Это столица царства зверя - Москва.


    на Северной стороне ее город великого Царя - сноска на Матфея 5:35, ... Ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому, что он город великого Царя. Сатана хочет прельстит даже избранных.... Иерусалим земной и Иерусалим небесный - это две разные вещи, если Бог говорил нам, что бы мы не поклонялись даже воинству небесному, тем паче и городам как Иерусалиму..., ведь в среде земной и в поднебесной правит сатана, НО ВСЕ ПОД БОЖЬИМ КОНТРОЛЕМ....., следи за собой, как говорил Иисус - иследуй себя и писание.

    В нагорной проповеди Иисус сказал - ВСЕ
    Вообще не понятно, что вы хотели сказать этой мудростью - набором цитат из разных мест Писания.

    Комментарий

    • voyageur
      .

      • 08 November 2010
      • 6370

      #617
      Сообщение от Ковтун
      Вы знаете что евреи уже ждут приход Христа, они даже знают в какие ворота он войдет, хотя Иисус придет как молния, но опять же только после того как явится мерзость в храме - это факт, ... Бог всегда призывал народ: ПОКЛОНЯЙТЕСЬ МНЕ В ДУХЕ И ИСТИНЕ...- остальное это действие, не делайте из Иерусалима город поклонения , Богу одному поклоняйся и ему одному служи, не поклоняйтесь даже воинству небесному (ангелам и так называемым святым - это грех). Не делайте себе идола, да хранит Вас Бог.
      Как не все христиане единомысленны и разумны, так и среди евреев есть здравомыслящие (не ортодоксы).
      Кто бы, как бы не толковал пророчества Откровения и пророков, но Иерусалим не имеет ничего общего с новым Вавилоном, которым станет столица возрождённого вновь союза северных народов. Именно столица северного царя (в будущем антихриста) будет возвышаться над всем миром до тех пор пока внезапно не обрушится на неё гнев Бога.
      О том, что северный царь будет править миром (огнём и мечём) говорится:

      Под конец же времени сразится с ним царь южный, и царь северный устремится как буря на него с колесницами, всадниками и многочисленными кораблями, и нападет на области, наводнит их, и пройдет через них.
      И прострет руку свою на разные страны; не спасется и земля Египетская(европейская)
      . (Дан.11:40,42)

      О Вавилоне читаем:

      3:1,2. В тринадцатом году по разорении города был я в Вавилоне, и смущался, лежа на постели моей, и помышления всходили на сердце мое, ибо я видел опустошение Сиона и богатство живущих в Вавилоне.
      3:29,31. Когда я пришел сюда, видел нечестия, которым нет числа, и в этом тридцатом году пленения видит душа моя многих грешников,- и изныло сердце мое, ибо я видел, как Ты поддерживаешь сих грешников и щадишь нечестивцев, а народ Твой погубил, врагов же Твоих сохранил и не явил о том никакого знамения.
      (3Ездр.)

      Интересно получается, Сион был разорён грешниками и нечестивцами, а Вавилон процветал богатством. Главное то, что эти пророчества были написаны после Откровения Иоанна. Интересно, о каком таком 13 годе пишет Ездра, причём повторяет дважды дату "13 год".
      Третья книга Ездры (для разумных) по значимости ничем не уступает Откровению и пророчествам Даниила, но дополняет их, глубже раскрывая их тайный смысл.

      Комментарий

      • Primorsky
        Христианин

        • 27 February 2010
        • 1362

        #618
        Сообщение от poslannic
        Нет на земле сегодня более духовного города чем Иерусалим, куда съезжаются христианские поклонники со всего света.
        Не поломники а туристы, чтоб заполучить там какие нибудь камушки, венцы терновые, гвозди ржавые, и т.д.

        Комментарий

        • Primorsky
          Христианин

          • 27 February 2010
          • 1362

          #619
          Сообщение от poslannic

          ... и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников. (Лук.21:20-24)
          Имеется ввиду отступивший от Бога народ израильский. Или по-вашему под Иерусалимом подразумеваются камни, асфальт, здания и т.д.?
          Уж кто кто, но евреи никогда не были язычниками,
          "так говорит Господь Бог [дщери] Иерусалима: твой корень и твоя родина в земле Ханаанской; отец твой Аморрей, и мать твоя Хеттеянка" Иез. 16:3

          Комментарий

          • voyageur
            .

            • 08 November 2010
            • 6370

            #620
            Сообщение от Primorsky
            Имеется ввиду отступивший от Бога народ израильский. Или по-вашему под Иерусалимом подразумеваются камни, асфальт, здания и т.д.?
            "так говорит Господь Бог [дщери] Иерусалима: твой корень и твоя родина в земле Ханаанской; отец твой Аморрей, и мать твоя Хеттеянка" Иез. 16:3
            Для каждого народа были свои пророки. Писание писали еврейские пророки, обличая свой народ, и мы сегодня читаем и следуем их учению. По вашей логике опять во всём виноваты евреи, а мы все такие правильные и святые, и не наши отцы и деды хлопали в ладоши кровавым вождям мирового пролетариата, залившими кровью землю России. Очень плохо то, что история нас так ничему не научила, и суждено всему повторится вновь, но уже в иных масштабах, с ужасным концом.
            Конечно Москва "святой город", а Иерусалим "оплот сатаны" "новый Вавилон". Евреи не приняли Христа, великая вина, а Европа с крестом в руках пролила столько крови за прошедшие века, что отступники евреи на фоне этого выглядят просто неразумными детьми пред кровавыми палачами.
            Верна притча Христа про бревно и сучок.

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71293

              #621
              Сообщение от poslannic
              Но у Вас в этой версии (Иерусалим есть жена ... город на 7 холмах ...) нет объяснения 7 царям, и восьмом и 10 временных царей. Так что Иерусалим по определению не может быть великим Вавилоном, городом блудницей-женой, мерзостью земли с именами богохульными, как то говорится в 17 главе. Нет на земле сегодня более духовного города чем Иерусалим, куда съезжаются христианские поклонники со всего света.
              Так как именно Иерусалим будет разрушен антихристом, вождём северных народов, собранных в великое сборище, в новый союз. (Иез.38:15-23. Дан.11:31). Святилищем могущества Даниил называет именно Иерусалим:
              Верно,
              более того, в тысячелетнем царстве Иерусалим будет столицей мира, а в восстановленном храме будет пребывать Сам Господь!

              Относительно 7 царей, есть следующее соображение.


              Из видений Иоанна, пребывавшего в Духе в день Господень (1:10), следует, что необычный зверь является, одновременно, горами, головами и царями (17:7-10). Невероятно, если за такими определениями скрывается человек (т.н."Антихрист").

              Однако, эти атрибуты, вполне возможно отнести к малой планете, окружённой космическими телами; чтобы такое понять, действительно, требуется ум (мудрость).

              Да, трудно сосчитать число имени Гога, как 666, так и 616, но можно увидеть 7 вращающихся голов его - семь гор, как написано.
              "Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор ..." (17:9, [Л.40, рис.3]), они же, семь царей (ст.10).

              Истинными царями древних стран традиционно считались не земные правители, а боги, часто представлялемые небесными телами. Например, астральные (главные) боги вавилонского пантеона: Шамаш (солнце), Син (луна), Иштар (планета Венера).

              Одним из знаков царской власти языческих богов служили венцы ("диадимы" в 12:3, т.е. "царские короны"
              [Л.6, стр.127]).

              Жена, сидящая на 7 головах чудовища (рис.5), очевидно, является символом вавилонской богини плотской любви и плодородия Иштар.

              Эту великую блудницу (17:1), "мать блудницам и мерзостям земным" (ст.5), Иоанн называет великим царствующим городом (ст.18,
              Вавилон, Рим или Иерусалим?). Вероятно, олицетворяющим все города, т.е. всю нашу блудливую планету (ст.15), попавшую в метеороидно-астероидный поток (8:5-12, 12:1-4, [Л.46, рис.1]).

              Выходящий из космической бездны зверь, с учётом его 7 голов, есть восьмой, тот самый, из числа семи первоначальных. "И зверь, который был и которого нет, есть восьмый, и (при этом он один) из числа семи " (17:11), на которые распалась планета (Магог).

              Согласно пророческих видений, он уже посещал Землю (ст.8, Иез.38:4), но "еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть" (ст.10), ибо "пойдет в погибель" (ст.11).


              Этот зверь является одним из двух уцелевших астероидов (пять уже пали в сражениях). Они образовались в результате разрушения массивного космического тела (земли Магог), распавшегося на семь частей, это «цари» (17:10). Представление о боге-царе (Исх.15:18, Числ.23:21, 1Цар.8:7) существовало не только в Израиле.

              "Установление порядка в первозданном хаосе, сотворение жизни и провозглашение бога царём - обычные темы древней ближневосточной литературы, посвящённой космическим битвам" [Л.16, стр.330])

              Поэтому пророк называет семь космических тел царями (они же "горы" и "головы"), а зверя восьмым (сам Гог плюс 7 гор его), из числа тех семи царей, первоначальных (ст.11).

              Небесное тело, которое Иоанн метафорически уподобляет дикому животному, окружает целое племя из мелкиех обломков, число которых 666, да очень трудно счесть их (13:18, буквально, "считать на счётах" [Л.28]). Легче сосчитать крупные семь гор, ведь "семь голов суть семь гор" (17:3, 9).

              Это не холмы Рима, не семь мировых держав или императоров Римского государства, последовательно сменявших друг друга (странное толкование, ведь пророк видел все головы одновременно), и даже не 7 различных форм правления, как считают некоторые авторы.

              В видении Иоанна горы есть ... буквальные горы (астероиды), они же головы багряного зверя (центрального массивного тела) или красного (точнее, "пылающего") дракона на небе (12:3). Они же цари (17:9, 10), посланники Цефея, который на старинных звёздных картах изображался в царских мантии и короне, с железным жезлом в руке, направленном на землю.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Primorsky
                Христианин

                • 27 February 2010
                • 1362

                #622
                Сообщение от poslannic
                Уж кто кто, но евреи никогда не были язычниками,
                ................................
                Евреи были язычниками и сделались хуже язычников.
                "Так говорит Господь Бог: это Иерусалим! Я поставил его среди народов, и вокруг него - земли. А он поступил против постановлений Моих нечестивее язычников, и против уставов Моих - хуже, нежели земли вокруг него" Иез. 5:6.

                чего не скажешь о народах бывшего ссср, империи неистового мракобесия, со столицей - Москвой, городом с названием женского рода - жена, стоящий на 7 холмах, которым правили 7 красных царей, 70 лет попиравшей всё святое и духовное, в которой как ни в одной стране мира разрушались все храмы и истреблялся духовный народ. И сегодня подавляющая часть населения бывшего ссср сохранила старое сознание.
                Осталось только дополнить что СССР - власть еврейская. Русского там почти ничего нет.

                Комментарий

                • Primorsky
                  Христианин

                  • 27 February 2010
                  • 1362

                  #623
                  Сообщение от poslannic
                  По вашей логике опять во всём виноваты евреи, а мы все такие правильные и святые, и не наши отцы и деды хлопали в ладоши кровавым вождям мирового пролетариата, залившими кровью землю России.
                  Евреи виноваты не во всем, но во многом, уже даже потому что любят творить мировые революции и насаждать по всему миру коммунизм.
                  А оболваненные народы хлопали им в ладоши. Они и сегодня ещё одержимы духами Ленина, Сталина, Гитлера и им подобным.

                  Комментарий

                  • TiT
                    Отключен

                    • 21 January 2009
                    • 2000

                    #624
                    Сообщение от poslannic
                    Для каждого народа были свои пророки. Писание писали еврейские пророки, обличая свой народ, и мы сегодня читаем и следуем их учению. По вашей логике опять во всём виноваты евреи, а мы все такие правильные и святые, и не наши отцы и деды хлопали в ладоши кровавым вождям мирового пролетариата, залившими кровью землю России. Очень плохо то, что история нас так ничему не научила, и суждено всему повторится вновь, но уже в иных масштабах, с ужасным концом.
                    Конечно Москва "святой город", а Иерусалим "оплот сатаны" "новый Вавилон". Евреи не приняли Христа, великая вина, а Европа с крестом в руках пролила столько крови за прошедшие века, что отступники евреи на фоне этого выглядят просто неразумными детьми пред кровавыми палачами.
                    Верна притча Христа про бревно и сучок.
                    Вы поймите. Зверь это не только один Израиль и Иерусалим. Это будет Союз Израиля с той же Европой и Америкой и еще с теми кто в этот союз войдет. С момента образования государста Израиль да и до него вся политика мира сконцертрирована на ближний восток, а точнее Израиль. В свое время Иерусалим заключил союз, договор со смертию и преисподней, это говорится в Исаия 28 главе

                    Цитата из Библии:
                    5 Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, - потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".
                    16 Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится.
                    17 И поставлю суд мерилом и правду весами; и градом истребится убежище лжи, и воды потопят место укрывательства.
                    18 И союз ваш со смертью рушится, и договор ваш с преисподнею не устоит. Когда пойдет всепоражающий бич, вы будете попраны.

                    Далее посредством голгофы этот договор Израиля с сатаной был разрушен, и было разрушено государство Израиль. Однако по прошествии почти 2000 лет этот договор был тайно снова заключен. В 1875 году в руки полиции по воле случая или Божией воле попали кое какие документы, по сути с некоторыми из них сегодня многие знакомы. Один из них так называемый новый завет сатаны Новый Завет Сатаны о заговоре всемирного масштаба. Комментарии : LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников То что изложено в нем и то что происходит сегодня не остовляет сомнения в его подлинности.

                    Комментарий

                    • Ковтун
                      Участник

                      • 28 May 2011
                      • 3

                      #625
                      Сообщение от Владимир С
                      =Ковтун;2823006]
                      Вы не правильно истолковываете эти места в Библии. Нигде не написано, что первым придет "сын погибели" - написано, что он откроется, но это буде уже перед самым приходом Спасителя. Так что не поленитесь и вы и прочитайте внимательно.



                      И про блудницу вы ошибаетесь - нет в Библии сносок на псалом 47:3
                      Не является Блудница Иерусалимом. Это столица царства зверя - Москва.



                      Вообще не понятно, что вы хотели сказать этой мудростью - набором цитат из разных мест Писания.
                      Места с писания и даны для того что бы размышлять, а прельстит сатана избранных для того что бы руководить вами не духом, а законом, Москва не блудница, она просто языческая, а Содом и Египет- это Иерусалим (Откровение 11: 8 прочитайте) - это недалекое будущее, сама Москва уже хочет иметь влияние в Иерусалиме, да еще политические фигуры Иерусалима замешаны в коррупции и блуде, не делайте город Иерусалим выше духа и истины ибо Он (Бог) спросит с вас...., не хочу с вами спорить, люди привыкли и вы то же поклоняться тому что видите.... и попадете в сеть и будете уловлены своим же законом , но не законом Духа Божьего, сатана будет сидеть малое время в Иерусалиме иначе он не сможет привлечь две трети человек всей земли к себе.... это его сущность погубить не взирая на личности, ...Иерусалим - это не Иисус, с Иерусалимом как с городом и городскими властями можно всегда договориться, вы забыли , что лестью возьмет дьявол власть на короткое время......, принесет даже мир... и вы то же это забыли..., люди ради мира на земле отдадут все и веру то же, скоро из Иерусалима сделают идола и это будет началом конца...., ..... до встречи...

                      Комментарий

                      • bratmarat
                        Ветеран

                        • 02 February 2006
                        • 5140

                        #626
                        Сообщение от poslannic
                        Понимаю Ваше недоумение по поводу вышеизложенного. Но мой комментарий к пророчествам не только о прошедших событиях, но и о событиях близкого будущего, очевидцем чего Вы будете. Задним числом истолкованные пророчества выглядят для многих неубедительно, но истолкованные перед наступлением указанных событий не могут быть притянутыми к собственным предположениям.
                        Чтобы Вам было понятным то, что я имею в виду, приведу несколько строк из пророчеств Даниила, в которых говорится о событиях близкого будущего, свидетелем чего Вы станете в скором времени. Пишу открытым текстом, упорядочив стихи по времени исполнения указанных в них событий.
                        Не обижайтесь, но ваши рассуждения чем то напоминают логику не безызвестного ныне деда, предсказавшего конец света. Вы сказали, что не сбывшиеся пророчества прежних дней разумеется настораживают, а вот те события, что еще грядут, описанные в этих же или других пророчествах весьма убедительны. Где логика?

                        У обоих царей сих (Медведева и Путина) на сердце будет коварство, и за одним столом будут говорить ложь, но успеха не будет, потому что конец еще отложен до времени.
                        Ибо после того, как он вступит в союз с ним
                        (два правителя в правящем союзе правят одной страной), он будет действовать обманом, и взойдет, и одержит верх с малым народом.
                        На место его восстанет некий, который пошлет сборщика податей, пройти по царству славы; но и он после немногих дней погибнет, и не от возмущения и не в сражении.
                        (Дан.11:27,23,20)
                        Ну вот вы опять из контекста вырываете. Хорошо, я вам скажу о ком это.

                        Дан. 11:27-28

                        Антиох IV и Птолемей VI встретились в Мемфисе и заключили договор, после чего Антиох вернулся в Азию. На обратном пути он, по видимому, ограбил иерусалимский Храм (ср. 1 Макк 1:20).

                        И далее очень важный момент будущих событий, но в данных стихах приведены события разнесённые во времени:

                        ... один из царей умрет на постели своей, впрочем с мучением, а двух остальных пожрет меч; меч одного пожрет того, который с ним, но и он в последствие времени умрет от меча*. (3Ездр.12:26-28)

                        Последний царь, в самое последнее время, умрёт от меча* исходящего из уст Святого Духа Иисуса Христа (Отк.19:15. 2Фес.2:8. Ис.11:4).
                        Та же ситуация, что и выше-вырвано из контекста. Но Вы верно подметили-они разбросаны во времени...очень разбросаны.

                        Невозможно понять пророчества излагая их в той последовательности, в которой они приводятся в Писании. Не ошибусь если приведу туманные стихи Исаия, которые говорят о тех же событиях:
                        Простите, но все же вы ошиблись. Пророчества так не толкуют.

                        Ибо так говорил мне Господь, держа на мне крепкую руку и внушая мне не ходить путем сего народа, и сказал:
                        "Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь.
                        (Ис.8:11,12)
                        И будут они бродить по земле, жестоко угнетенные и голодные; и во время голода будут злиться, хулить царя своего и Бога своего.
                        И взглянут вверх, и посмотрят на землю; и вот - горе и мрак, густая тьма, и будут повержены во тьму. Но не всегда будет мрак там, где теперь он сгустел.
                        (Ис.8:21,22)Многие считают, что эти стихи Исаия относятся к еврейскому народу, но если внимательно прочитать всю 8 главу можно заметить, речь идёт об иных народах, которые будут вооружаться:

                        Враждуйте, народы, но трепещите, и внимайте, все отдаленные земли! Вооружайтесь, но трепещите; вооружайтесь, но трепещите! (Ис.8:9)
                        Я вообще не понимаю откуда взялась у христиан эта страшная чума-толковать как заблагорассудиться. Есть правила. Трезвые, здравые, хранящие от заблуждений. Почему люди ими пренебрегают, считая себя чем то более высоким, нежели духовность и здравый рассудок. Видать экология или еще чего то нам так голову засоряют....



                        Соглашусь с Вами, с логикой здесь сложновато, но все приведённые стихи относится к нашему времени.
                        О, да с логикой тут не только туговато. Ее просто нет.
                        Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                        Всем благословений Божиих!

                        Комментарий

                        • Владимир С
                          Ветеран

                          • 28 February 2010
                          • 4491

                          #627
                          Сообщение от Ковтун
                          Места с писания и даны для того что бы размышлять, а прельстит сатана избранных для того что бы руководить вами не духом, а законом, Москва не блудница, она просто языческая, а Содом и Египет- это Иерусалим (Откровение 11: 8 прочитайте) - это недалекое будущее, сама Москва уже хочет иметь влияние в Иерусалиме, да еще политические фигуры Иерусалима замешаны в коррупции и блуде, не делайте город Иерусалим выше духа и истины ибо Он (Бог) спросит с вас...., не хочу с вами спорить, люди привыкли и вы то же поклоняться тому что видите.... и попадете в сеть и будете уловлены своим же законом , но не законом Духа Божьего, сатана будет сидеть малое время в Иерусалиме иначе он не сможет привлечь две трети человек всей земли к себе.... это его сущность погубить не взирая на личности, ...Иерусалим - это не Иисус, с Иерусалимом как с городом и городскими властями можно всегда договориться, вы забыли , что лестью возьмет дьявол власть на короткое время......, принесет даже мир... и вы то же это забыли..., люди ради мира на земле отдадут все и веру то же, скоро из Иерусалима сделают идола и это будет началом конца...., ..... до встречи...
                          Это вы расссуждаете не в Духе и делаете из Иерусалима престол антихриста, каким он на самом деле не является. Если Иерусалим антихрист, то что же тогда весь остальной мир? А насчет блудницы Москвы, что она просто языческая - я вам скажу так - а куда же вы подевали тысячу лет православной христианской веры? Дух святых устроителей и мучеников православной веры - где вы хотите спрятать все это? Это вы рассуждаете как законник и политих - город, власти, договориться, а я считаю, имея исключительный по подвигу Дух православной веры, стала бдудить со всем миром и антихриста в виде советской власти поставила. Аминь.

                          Комментарий

                          • voyageur
                            .

                            • 08 November 2010
                            • 6370

                            #628
                            Сообщение от Primorsky
                            Евреи были язычниками и сделались хуже язычников.
                            "Так говорит Господь Бог: это Иерусалим! Я поставил его среди народов, и вокруг него - земли. А он поступил против постановлений Моих нечестивее язычников, и против уставов Моих - хуже, нежели земли вокруг него" Иез. 5:6.
                            Вы настаиваете, что новый Вавилон есть Иерусалим. Но как же тогда понимать эти стихи:

                            Несется слух: вот он идет, и большой шум от страны северной, чтобы города Иудеи сделать пустынею, жилищем шакалов. (Иер.10:22)
                            И сказал мне Господь: от севера откроется бедствие на всех обитателей сей земли.
                            Ибо вот, Я призову все племена царств северных, говорит Господь, и придут они, и поставят каждый престол свой при входе в ворота Иерусалима, и вокруг всех стен его, и во всех городах Иудейских. (Иер.1:14,15)
                            И пойдешь с места твоего, от пределов севера, ты и многие народы с тобою, все сидящие на конях, сборище великое и войско многочисленное.
                            И поднимешься на народ Мой, на Израиля, как туча, чтобы покрыть землю: это будет в последние дни, ... (Иез.38:15-17)

                            Где же логика? Если беда для Израиля придёт от пределов севера, обратите на это особое внимание, от северной страны, от всех племён северных царств. И всё это будет в последние дни.

                            Комментарий

                            • bratmarat
                              Ветеран

                              • 02 February 2006
                              • 5140

                              #629
                              Сообщение от poslannic
                              Вы настаиваете, что новый Вавилон есть Иерусалим. Но как же тогда понимать эти стихи:

                              Несется слух: вот он идет, и большой шум от страны северной, чтобы города Иудеи сделать пустынею, жилищем шакалов. (Иер.10:22)
                              И сказал мне Господь: от севера откроется бедствие на всех обитателей сей земли.
                              Ибо вот, Я призову все племена царств северных, говорит Господь, и придут они, и поставят каждый престол свой при входе в ворота Иерусалима, и вокруг всех стен его, и во всех городах Иудейских. (Иер.1:14,15)
                              И пойдешь с места твоего, от пределов севера, ты и многие народы с тобою, все сидящие на конях, сборище великое и войско многочисленное.
                              И поднимешься на народ Мой, на Израиля, как туча, чтобы покрыть землю: это будет в последние дни, ... (Иез.38:15-17)

                              Где же логика? Если беда для Израиля придёт от пределов севера, обратите на это особое внимание, от северной страны, от всех племён северных царств. И всё это будет в последние дни.
                              Вообще то эти пророчества об Ассирийцах, которые напали на Израиля много веков назад.
                              Последний раз редактировалось bratmarat; 29 May 2011, 11:48 PM.
                              Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                              Всем благословений Божиих!

                              Комментарий

                              • voyageur
                                .

                                • 08 November 2010
                                • 6370

                                #630
                                Сообщение от bratmarat
                                Не обижайтесь, но ваши рассуждения чем то напоминают логику не безызвестного ныне деда, предсказавшего конец света. Вы сказали, что не сбывшиеся пророчества прежних дней разумеется настораживают, а вот те события, что еще грядут, описанные в этих же или других пророчествах весьма убедительны. Где логика
                                Я имею в виду пророчества русских пророков и провидцев, таких как Василий (блаженный), монах Авель, Серафим Саровский, которые предсказали безбожное время на русской земле. Лаврентий Черниговский предсказал распад ссср, и указал время появления антихриста, и даже указал год, когда откроется беззаконник, правда весьма своеобразно. К предсказаниям этих и других пророков следует прислушиваться.
                                Ну вот вы опять из контекста вырываете. Хорошо, я вам скажу о ком это.
                                Дан. 11:27-28
                                Антиох IV и Птолемей VI встретились в Мемфисе и заключили договор, после чего Антиох вернулся в Азию. На обратном пути он, по видимому, ограбил иерусалимский Храм (ср. 1 Макк 1:20).
                                Вы считаете, что пророчества Даниила написаны для того, чтобы развлекать народ историческими событиями? Тогда обратите особое внимание на эти стихи:

                                А теперь я пришел возвестить тебе, что будет с народом твоим в последние времена, так как видение относится к отдаленным дням. (Дан.10:14)
                                И сказал: "вот, я открываю тебе, что будет в последние дни гнева; ибо это относится к концу определенного времени. (Дан.8:19)

                                Все пророчества Даниила говорят о последнем времени, и не имеют ничего общего с маловажными историческими событиями прошлого. В некоторых стихах Даниил использует древние названия, подразумевая под ними названия и события последнего времени. Об этом Даниил пишет в последней главе своих пророчеств:

                                А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение. (Дан.12:4)
                                И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
                                Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют. (Дан.12:9)

                                Надеюсь последнее к Вам не относится, если Вы не поймёте это сегодня, то в скором будущем Вам всё прояснится, надеюсь.

                                Та же ситуация, что и выше-вырвано из контекста. Но Вы верно подметили-они разбросаны во времени...очень разбросаны.
                                Простите, но все же вы ошиблись. Пророчества так не толкуют.
                                А я не совсем по своему разумению толкую пророчества, но об этом я помолчу до времени, должно ещё многое прояснится.

                                Зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. (2Пет.1:20)
                                Я вообще не понимаю откуда взялась у христиан эта страшная чума-толковать как заблагорассудиться. Есть правила. Трезвые, здравые, хранящие от заблуждений. Почему люди ими пренебрегают, считая себя чем то более высоким, нежели духовность и здравый рассудок. Видать экология или еще чего то нам так голову засоряют....
                                Но Вы же привели свои толкования пророчеств Даниила, как исторических событий прошлого.
                                О, да с логикой тут не только туговато. Ее просто нет.
                                Я связал большую часть пророчеств в логическую цепь, но Вы не увидели её, или не захотели, не пожелали увидеть. Никто не хочет сознаваться в том, что он принадлежит к народу Гога в стране Магог (Иез.38.39. Отк.20:7). Знаю по себе, трудно преодолеть в себе чувство национальной принадлежности к народу, на долю которого выпадут такие ужасные испытания, легче читать о том, как еврейские пророки обличают свой народ, при этом думая, что мы не они, мы другие.

                                Комментарий

                                Обработка...