Как истолковать Дан.9:24?

[Vladilen]

Значить Вы совершенны?

Нет,
не существует НИ ОДНОГО совершенного человека.

Совершенен лишь Сын Божий, "Ибо в Нём обитает вся полнота Божества" (Кол.2:9)..

[Vladilen]

Странно... Вот Павел восклицал о себе:

Рим.7:24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Рим.7:25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

Неужели Вы лучше Павла?
Не, возможно, конечно... но как-то сомнительно...

Ничего сомнительного, Кадош.
Все настоящие христиане искуплены Господом Иисусом Христом, как и апостол Павел.

[Richman10]

Нет,
не существует НИ ОДНОГО совершенного человека.

Совершенен лишь Сын Божий, "Ибо в Нём обитает вся полнота Божества" (Кол.2:9)..

Все христиане так считают, никого нет несовершенного?

[Vladilen]

Все христиане так считают,

Конечно,
за исключением самозванных или фальшивых.

никого нет несовершенного?

НИКОГО.
Даже Вы - несовершенны.

[Richman10]

Конечно,
за исключением самозванных или фальшивых.


НИКОГО.
Даже Вы - несовершенны.

Тогда чем христиане отличаются от иудеев и мусульман?

[Кадош]

Ничего сомнительного, Кадош.
Все настоящие христиане искуплены Господом Иисусом Христом, как и апостол Павел.

Причем тут это и то что Вы продолжаете грешить? Не путайтесь сам, и не вводите в заблуждение Ричмана...

[Кадош]

Все христиане так считают, никого нет несовершенного?

Вы хотели спросить - нет никого СОвершенного?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Ничего сомнительного, Кадош.
Все настоящие христиане искуплены Господом Иисусом Христом, как и апостол Павел.

Причем тут это и то что Вы продолжаете грешить? ...

Кадош,
где Вы увидели такое моё утверждение??

[Vladilen]

Тогда чем христиане отличаются от иудеев и мусульман?

У христиан есть Сын Божий,
Который взял на себя их грехи.

[Искупленный]

Вы хотели спросить - нет никого СОвершенного?

мир.

захотелось спросить.

Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(Евр.10:14)

Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
(Евр.9:26)

как вы понимаете?

[Дмитрий Резник]

Сообщение от Vladilen
Разумеется, верю.

Более того, в Священном Писании утверждается, что нет НИ ОДНОГО совершенного человека,
ибо "все согрешили, нет праведного нет ни одного".

Совершенен лишь Сын Божий, "Ибо в Нём обитает вся полнота Божества" (Кол.2:9)..


Дмитрий,
тут и комментировать нечего.

"Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно" (Лук 1:5-6)

Я просил Вас не просто согласиться с текстом, а прокомментировать в контексте процитированного Вами ранее, что нет праведного ни одного. Я буду благодарен, если Вы серьезнее отнесетесь к своим ответам. Если не можете ответить, это нормально, просто так и скажите. Но не надо делать вид, что "тут и комментировать нечего", когда моя цитата вступает в прямое противоречие с Вашей. Впрочем, в другой теме Вы уже показали удивительную способность отрицать явные противоречия.

[Richman10]

У христиан есть Сын Божий,
Который взял на себя их грехи.

Когда Он взял на себя грехи? На распятии? Тогда ещё не было христиан.
Впрочем, даже если так, Он не до конца взял на себя грехи, если вы всё ещё остаетесь греховными, как и иудеи?
Какой смысл взять грехи, если в итоге вы остались греховными?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Разумеется, верю.

Более того, в Священном Писании утверждается, что нет НИ ОДНОГО совершенного человека,
ибо "все согрешили, нет праведного нет ни одного".

Совершенен лишь Сын Божий, "Ибо в Нём обитает вся полнота Божества" (Кол.2:9)..

Дмитрий,
тут и комментировать нечего.

"Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно" (Лук 1:5-6, видим, ответ содержится в самом тексте).

Я просил Вас не просто согласиться с текстом, а прокомментировать в контексте процитированного Вами ранее, что нет праведного ни одного ...

Дмитрий,
для христианина ответ очевиден, стихи Лук 1:5-6 НЕ нуждаются к комментариях.

Но, скорее всего, Вы не христианин, поэтому даю Вам краткий комментарий по вопросу праведности, с учётом не только ТаНаХа, но и Брит Хадаша.

1.В Новом Завете, ясно утверждается, что, на земле нет НИ ОДНОГО совершенного человека, ибо
"все согрешили, и лишены славы Божьей ...", "нет праведного нет ни одного".
Так обращается апостол Павел, бывший фарисей, к своим соотечественникам и к нам.

2. В Ветхом завете, ясно утверждается, что праведным, по закону Моше, является человек, который придерживается ритуала жертвоприношений за свои грехи, а также поступает согласно заповедей и уставов Йахвэ Элохим, что нашло своё отражение и вначале новозаветной эпохи (Лк.1:5-6).

3. Возникает вопрос: "каким образом достичь праведности в новозаветную эпоху?", когда НЕТ ни Храма, ни жертвоприношений, более того, сама надобность в системе временного искупления за грехи, через кровь жертвенных животных, отпала.

Ответ: принять искупительную жертву Господа Иисуса, Сына Божьего, за свои грехи и жить в соответствии с Его заповедью, по закону любви к Богу и ближнему.

Такой человек, в глазах Бога, становится праведным, но НЕ своей праведностью ("все согрешили ... нет праведного нет ни одного"), исполняя законы Моше, а праведностью Агнца Иисуса Христа, закланного, как за грехи иудеев, так и ВСЕХ грешников на земле, все 2 000 лет.

[Ник Тарковский]

Ничего сомнительного, Кадош.
Все настоящие христиане искуплены Господом Иисусом Христом, как и апостол Павел.

... а НАСТОЯЩИЙ это как ?
... у него прям на лбу написано : НАСТОЯЩИЙ !
... а если, все же : ПОДДЕЛЬНЫЙ ? Тогда как ?

[Ник Тарковский]

А от кого?
Праведность всегда от Бога, это Его качество, все обетования праведникам, все избранные сосуды праведники.

... нет !
... есть еще праведность ОТ СЕБЯ ЛЮБИМОГО !
... она называется : САМОПРАВЕДНОСТЬ, которая от ЗАКОНА
... ПРАВЕДНОСТЬ БОЖИЯ (или Святой Дух) исключительно от ОТКРОВЕНИЯ БОЖИЯ, от СЛОВА ОТКРЫТОГО, Слова открытого для этого дня !
... ОТКРОВЕНИЮ БОЖЬЕМУ никто из людей научить НЕ МОЖЕТ, это только прерогатива Бога !
... Бог Сам избирает людей, которым и дает ОТКРОВЕНИЕ Своей Воли