Правомерно ли Бога называть Праведником? Или Иисус - это святой человек и праведник?

[Кадош]

Это спорно.

Это не спорно. Это основа веры, как иудеев, так и христиан!
Разница между христианами и иудеями тут только лишь в том, что иудеи не признаЮт человека Йешуа - тем самым Машиахом.
Но то что Машиах, не сотворен, то что Он предсуществовал этому миру и Творил его - это факт.
Признаваемый всеми.
Другое дело, что наличие этих качеств не признаётся в иудаизме, ка качества Творца - но это уже политика, а не факты.

- - - Добавлено - - -

Очевидно, что те люди видели некое проявление Божьей Силы в виде чего-то видимого в этом материальном мире. Они видели Это Нечто, но не Самого Бога.

Ну т.е. Вы считаете себя мудрее Моисея?
Ну-ну...
Итак по факту - Моисей написал, что 74 человека ВИДЕЛИ БОГА ИЗРАИЛЕВА!!!!
Не Божью Силу, не Нечто, не чего-то еще, а САМОГО БОГА ИЗРАИЛЕВА!!!
Повторяю свой вопрос - Вы когда наконец всю Библию-то прочитаете, ну хотя-бы один раз?

Итак две вещи, которые следуют из приведенного Выше:
1) Моисей пишет, что ВИДЕЛИ!!!
2) Иоанн разъясняет - как им то удалось:

Иоан.1:18 Бога не видел никто
никогда; Единородный Сын, сущий
в недре Отчем, Он явил.

Очевидно, что и там, на горе Хорив, те начальники колен видели Иисуса!
Как????
Это второй вопрос.
Но!!!!
Моисей пишет ВИДЕЛИ САМОГО БОГА ИЗРАИЛЕВА!!!!
И Вы хоть польку-бабочку тут спляшите, по другому не будет!
Просто прочитайте уже наконец Библию всю, а не кусками!

[MannasManuk]

Моисей пишет ВИДЕЛИ САМОГО БОГА ИЗРАИЛЕВА!!!!
И Вы хоть польку-бабочку тут спляшите, по другому не будет!
Просто прочитайте уже наконец Библию всю, а не кусками!

Но увидеть Бога напрямую Таким, Каков Он есть, для людей невозможно - ни один человек не может узреть лик Бога напрямую:
20. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
(Книга Исход 33:20)
Ни один человек (даже Моисей) не может и не мог никогда увидеть Бога напрямую и остаться в живых. Это слова Бога. Да, Моисей видел Бога, но видел Его через некие образы материальные (так, как Бог это избирал Сам), но никак не напрямую. Да, Моисей имел общение с Ним напрямую - это нормально для пророков и избранников Всевышнего. Но он при жизни в теле точно никогда не видел Бога напрямую - Таким, Каков Он есть. Моисей - это тоже человек, как Вы и я.

[Кадош]

Но увидеть Бога напрямую Таким, Каков Он есть, для людей невозможно

Вот и начните уже решать эту загадку, ибо дважды написано - "И ВИДЕЛИ"!!!!
Я могу это объяснить, но разговор то не за меня, а за Вас, который потерялся, прочитав эти слова!!!
Так что изучайте этот вопрос... Впрочем ответ на него я уже дал, даже не дал, а показал его(дал то его нам апостол Иоанн)... Просто Вы не увидели.

[MannasManuk]

Вот и начните уже решать эту загадку, ибо дважды написано - "И ВИДЕЛИ"!!!!
Я могу это объяснить, но разговор то не за меня, а за Вас, который потерялся, прочитав эти слова!!!
Так что изучайте этот вопрос... Впрочем ответ на него я уже дал, даже не дал, а показал его(дал то его нам апостол Иоанн)... Просто Вы не увидели.

Если Бог говорит, что невозможно людям увидеть Бога и остаться в живых, то Вы хотите сказать, что Бог лжёт, так как Вы, уважаемый, смеете утверждать, что пророк Моисей и 72 человека видели Бога напрямую?
Иоанн точно повторяет слова Бога:
12. Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
(Первое послание Иоанна 4:12)
Бог - это Невидимый для людей Бог-Дух, то есть Бог Любви. Его никто и никогда не видел и увидеть не способен, а если вдруг какой-то святой великий чудесным образом увидел бы Его, он сразу же умер бы. При этом мы точно можем быть с Богом Духом - если Любовь Его пребывает в нас. И Любовь - это Нечто Абстрактное, но Любовь реальна чувством (святым чувством), наполняющим наши сердца. И Божья Любовь - это особое Чувство - это Помазание Свыше.

[Кадош]

Если Бог говорит, что невозможно людям увидеть Бога и остаться в живых, то Вы хотите сказать, что Бог лжёт

алаверды: Если Бог в Библии говорит( ДВАЖДЫ говорит) - И ВИДЕЛИ, то Вы хотите сказать, что Бог лжёт?

PS Манас, научитесь уже внимательно читать, что Вам пишут, а не поверхностно. Может тогда и начнете уже видеть то, что постоянно мимо ушей своих пропускаете...

[MannasManuk]

алаверды: Если Бог в Библии говорит( ДВАЖДЫ говорит) - И ВИДЕЛИ, то Вы хотите сказать, что Бог лжёт?

Не написано, что они видели Бога напрямую. Надо понимать, что они видели Бога через материальные образы, избранные Самим Богом. Поэтому Бог не лжёт - Он учит нас тому, что нам невозможно увидеть Бога напрямую, но через что-то мы можем увидеть Бога. Например, Авраам видел Бога, но не напрямую, а через какого-то человека, облик которого Бог на короткое время принял.

[Кадош]

Не написано, что они видели Бога напрямую.

Глазной мазью глаза протрите!!!!!
ДВАЖДЫ НАПИСАНО!!!

Исх.24:10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
Исх.24:11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.

[Ольга Владим.]

Не написано, что они видели Бога напрямую. Надо понимать, что они видели Бога через материальные образы, избранные Самим Богом. Поэтому Бог не лжёт - Он учит нас тому, что нам невозможно увидеть Бога напрямую, но через что-то мы можем увидеть Бога. Например, Авраам видел Бога, но не напрямую, а через какого-то человека, облик которого Бог на короткое время принял.

Даже если они видели образы, то теперь завеса разорвана и человек имеет возможность видеть Бога.И, по свидетельствам, многие видели Его, и свидетельства не противоречивы.

[MannasManuk]

Даже если они видели образы, то теперь завеса разорвана и человек имеет возможность видеть Бога.И, по свидетельствам, многие видели Его, и свидетельства не противоречивы.

Напрямую теперь люди могут видеть Бога? Вы лично Его напрямую видели?? Вы хорошо знаете или хотя бы нормально знаете того, кто утверждал или утверждает, что видел Бога напрямую?? Завеса разорвана для того, чтобы люди узнали Бога лучше и были подлинно спасены Им или же для того, чтобы люди увидели Бога напрямую Таким, Каков Он есть?

Лично я не видел Бога напрямую. Ведь даже видеть свет небесный и ослепительный, полный блаженства - это не значит видеть Бога напрямую. И я не знаю никого, кто бы утверждал, что видел Бога напрямую.

[Ольга Владим.]

Напрямую теперь люди могут видеть Бога? Вы лично Его видели?? Вы хорошо знаете или хотя бы нормально знаете того, кто утверждал или утверждает, что видел Бога напрямую?? Завеса разорвана для того, чтобы люди узнали Бога лучше и были подлинно спасены Им или же для того, чтобы люди увидели Бога напрямую Таким, Каков Он есть?

Лично я не видел Бога напрямую. Ведь даже видеть свет небесный и ослепительный, полный блаженства - это не значит видеть Бога напрямую. И я не знаю никого, кто бы утверждал, что видел Бога напрямую.

Какой толк что рассказывать жестоковыйному и неверующему? Идите со своим неверием.

[MannasManuk]

ДВАЖДЫ НАПИСАНО!!!

Исх.24:10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
Исх.24:11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.

Вы ошиблись - в текстах этих нет слова НАПРЯМУЮ. Они видели Бога через некие образы, но никак не напрямую.
А вот в этом отрывке сказано Богом о том, что людям нельзя видеть Его напрямую и не умереть при этом:
20. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
(Книга Исход 33:20)
Даже Моисей никогда не видел лик Божий, то есть не видел Бога напрямую Таким, Каком Он есть. Это запрещено. Это невозможно до тех пор, пока тело человека живо. Даже и после смерти тела человека в ином мире лишь особые избранники Божьи могут видеть Его лик, то есть могут видеть Бога напрямую.

- - - Добавлено - - -

Какой толк что рассказывать жестоковыйному и неверующему? Идите со своим неверием.

Как легко оскорбить человека, назвав его неверующим и жестоковыйным! Но так сложно признать, что нет у Вас аргументов и что никто из тех, кого Вы знаете, не видел Бога напрямую - Таким, Каков Он есть?

[Кадош]

Вы ошиблись - в текстах этих нет слова НАПРЯМУЮ. Они видели Бога через некие образы

Вы ошиблись - в текстах этих нет слова ЧЕРЕЗ НЕКИЕ ОБРАЗЫ!
ТАМ НАПИСАНО - ВИДЕЛИ БОГА!!!!

[MannasManuk]

Вы ошиблись - в текстах этих нет слова ЧЕРЕЗ НЕКИЕ ОБРАЗЫ!
ТАМ НАПИСАНО - ВИДЕЛИ БОГА!!!!

Когда упоминается в Писании словосочетание "видеть лик Божий" - это видеть Бога напрямую.
Но когда просто в Писании говорится о том, что кто-то "видел Бога" - это словосочетание обозначает лишь то, что кто-то видел Бога не напрямую, а через нечто или кого-то - через некие образы. Даже Иисус назван Библией образом Бога, через который Бога можно увидеть. Но напрямую ли? Нет. Лишь образно и как бы гадательно.

[Кадош]

Когда упоминается в Писании словосочетание "видеть лик Божий" - это видеть Бога напрямую.
Но когда просто в Писании говорится о том, что кто-то "видел Бога" - это словосочетание обозначает лишь то, что кто-то видел Бога не напрямую, а через нечто или кого-то - через некие образы. Даже Иисус назван Библией образом Бога, через который Бога можно увидеть. Но напрямую ли? Нет. Лишь образно и как бы гадательно.

Ну а теперь начинайте это все обосновывать!
На слово Вам верить не буду.
Библии верю, а Вам - нет!
Итак - начинайте обосновывать свои утверждения...

[Elf18]

Если Бог говорит, что невозможно людям увидеть Бога и остаться в живых, то Вы хотите сказать, что Бог лжёт, так как Вы, уважаемый, смеете утверждать, что пророк Моисей и 72 человека видели Бога напрямую?

в каждом правиле есть исключения
Моисея видел бога Яхве

4 Лицом к лицу говорил Господь с вами на горе из среды огня;
Второзаконие 5 глава Библия: https://bible.by/syn/5/5/

Иоанн точно повторяет слова Бога:
12. Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
(Первое послание Иоанна 4:12)
Бог - это Невидимый для людей Бог-Дух, то есть Бог Любви.

так есть отличия бога Яхве и Бога

https://www.evangelie.eu/forum/t173496.html?highlight=

Его никто и никогда не видел и увидеть не способен,

надоели вы с вашим навязчивым атеизмом

был случай с богом Дионисом

Традиционно считается, что Дионис был сыном Зевса и Семелы^[3], дочери Кадма и Гармонии. Узнав, что Семела ждёт ребёнка от Зевса, его супруга Гера в гневе решила погубить Семелу и, приняв вид или странницы, или Берои, кормилицы Семелы, внушила ей мысль увидеть своего возлюбленного во всем божественном великолепии. Когда Зевс снова появился у Семелы, та спросила, готов ли он выполнить любое её желание. Зевс поклялся водами Стикса, что выполнит его, а такую клятву боги нарушить не могут. Семела же попросила его обнять её в том виде, в котором он обнимает Геру, и Зевс предстал в пламени молний, опалив Семелу.

Зевс был вынужден вырвать у неё из чрева недоношенный плод, который он зашил у себя в бедре и успешно выносил. Таким образом, Дионис был рождён Зевсом из бедра. Когда Зевс мучился родами, Посейдон угостил его тунцом^[4].
Дионис родился шестимесячным и оставшееся время донашивался Зевсом. По версии Диодора Сицилийского, родился на Наксосе и воспитан местными нимфами^[5]. По другой версии, родился на склонах горы Дракан на острове Крит^[6]. Согласно третьей, его родиной были Фивы в Беотии^[7].

При этом мы точно можем быть с Богом Духом - если Любовь Его пребывает в нас. И Любовь - это Нечто Абстрактное, но Любовь реальна чувством (святым чувством), наполняющим наши сердца. И Божья Любовь - это особое Чувство - это Помазание

о любви

https://www.evangelie.eu/forum/t173358.html?highlight=

о любви бога Яхве

https://www.evangelie.eu/forum/t173469.html?highlight=

так же

https://www.evangelie.eu/forum/t173666.html?highlight=

ведь по сути бог Яхве не видит отдельных людей, он видел Израиль в целом
при этом от бед могли погибнуть 90% евреев,

12 И удалит Господь людей, и великое запустение будет на этой земле.
13 И если ещё останется десятая часть на ней и возвратится, и она опять будет разорена; но как от теревинфа и как от дуба, когда они и срублены, остаётся корень их, так святое семя будет корнем её.

Исаия 6 глава Библия: https://bible.by/syn/23/6/

а может и больше погибнет

22 Ибо, хотя бы народа у тебя, Израиль, было столько, сколько песку морского, только остаток его обратится; истребление определено изобилующею правдою;
23 ибо определённое истребление совершит Господь, Господь Саваоф, во всей земле.

Исаия 10 глава Библия: https://bible.by/syn/23/10/

бог Яхве не один раз желал уничтожить евреев,
спасали ходатаи, Моисей
с аргументами
1. была клятва патриархам
2. общественное мнение на Бл. Востоке
3. слава Яхве и слава врагов