Правомерно ли Бога называть Праведником? Или Иисус - это святой человек и праведник?

[MannasManuk]

Итак, по факту - Машиах:
1) предсуществовал этому миру,
2) Творил этот мир!

Это спорно. Из-за одного стиха, который (есть такая вероятность) не совсем правильно понят Вами, не стоит делать таких выводов.
Есть точные факты, зафиксированные совершенно точно в Писании Христианства: Апостолы считали Мессию человеком, то есть праведником - так о нём они и проповедовали всем, но никогда не говорили никому о том, что Иисус - это Бог-Творец (как и о его непорочном зачатии они тоже молчали почему-то). Может он реально был праведным человеком? Может это и есть единственный неоспоримый факт, о котором нам без всяких сомнений известно из написанного в Писании? И вот то, что сам Мессия говорил о себе:
40. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:40)
Да, Иисус - это тот человек, который услышал истину от Бога и учил этой истине израильтян. Это свидетельство самого Учителя, нашего Мессии. Примите его святое свидетельство.

[MannasManuk]

Зачем-же одного-двух...
Могу прям пачками...
первая: - начальники колен Израильских в пустыне, на горе Хорив:
Исх.24:9 Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых,
Исх.24:10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное.
Исх.24:11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.
Даже не 72, а 74человека!!!!

Очевидно, что те люди видели некое проявление Божьей Силы в виде чего-то видимого в этом материальном мире. Они видели Это Нечто, но не Самого Бога. Да, Бог может явиться через что-то или в образе человека. Да, и Ангелы Божьи, представляющие Бога напрямую, могут являться людям через что-то или в образе человека. Но это не то, чем являются Бог и Ангелы, будучи духовными существами.
Или Вы станете утверждать, что Иоанн лгал, когда написал эти слова?
12. Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.
(Первое послание Иоанна 4:12)
Никто из людей никогда не видел Бога! Это слова Иоанна. Вы не согласны с ним? Бог - это Нечто невидимое, как и настоящая Любовь пребывающая в наших сердцах. А Иисус - это Учитель праведного Пути и Посредник-Мессия-Царь-Пророк между нами и Этим Невидимым Богом. Так об Иисусе учил Тимофея Апостол Шауль:
5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус
(Первое послание к Тимофею 2:5)
На современном русском языке и при правильном смысловом переводе без мельчайших искажений эти слова Апостола сегодня дошли бы нас в таком виде:
Ведь существует лишь Один Единственный Бог, как существует и один единственный посредник между (Единственным) Богом и людьми, человек Христос Иисус(Первое послание к Тимофею 2:5)

Итак, верите ли Вы Павлу, который учит Тимофея и всех Христиан тому, что существует лишь Один Бог - это наш Отец Небесный, как и тому, что Иисус - это святой человек-посредник, через которого люди могут приходить к познанию Этого Бога и спасаться верой в Этого Бога?

[Elf18]

Это было во сне. Яаков спал... Это было ночью. .

это было поутру

22 И встал в ту ночь, и, взяв двух жён своих и двух рабынь своих, и одиннадцать сынов своих, перешёл через Иавок вброд;
23 и, взяв их, перевёл через поток, и перевёл всё, что у него было.
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал ему: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твоё? Он сказал: Иаков.
28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

Бытие 32 глава Библия: https://bible.by/syn/1/32/#28

[Ник Тарковский]

Мира вам! Шалом!

В это предпасхальное время мне попался в Писании интересный отрывок из Послания Апостола Иоанна:
1. Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцом, Иисуса Христа, праведника
(Первое послание Иоанна 2:1)
Христос назван тут ходатаем за нас пред Богом. Апостол Иоанн называет Христа ещё и праведником, то есть праведным человеком.
Напомню, что Апостол Иоанн был одним из самых уважаемых лидеров Церкви и близких и любимых Христом учеников Христа.
Вот, что Иаков сообщает евреям рассеяния об Иисусе:
6. Вы осудили, убили Праведника; Он не противился вам.
(Послание Иакова 5:6)
Иаков, лидер Церкви и брат самого Христа, тоже называет Иисуса праведником, то есть праведным человеком.
Оба они ни разу не назвали Иисуса Богом, но называли его праведником, то есть человеком.
Апостол Пётр тоже называет Иисуса мужчиной, то есть человеком:
22. Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете
(Деяния св. Апостолов 2:22)
В данном случае слово муж - это устаревшая форма (старославянское слово) современного русского слова мужчина (человек).
Почему ни разу ни в одной проповеди Апостолов, описанной в книге Деяний, ни один Апостол не сообщает евреям и еллинам то, во что без всяких сомнений верят сегодня Христиане - то, что Иисус был и есть Бог (Сын Божий, равный Богу)? В Послании Иакова, как и в Посланиях Петра не говорится о том, что Иисус - это Бог. Даже в Посланиях Апостола Павла ни разу чётко и однозначно не сообщается о том, что Иисус - это Сын-Бог (или, тем более, равный Богу Сын Божий), но есть и такой отрывок, который чётко называет Иисуса посредником и человеком:
5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус
(Первое послание к Тимофею 2:5)
И сутью этих слов Павла является то, что он учит Тимофея и всех верующих: существует лишь один единственный Бог - это Отец Небесный по имени Яхве, как и существует и один единственный посредник между (Этим единственным) Богом и всеми людьми - это человек по имени Иисус Христос.
На мой взгляд, слово праведник относится только к человеку. Исключительно к человеку. Так говорили о человеке мудром и святом. Может Апостолы считали Иисуса только мудрым и святым человеком, Учителем и господином Мессией (Царем-Христом), а позднее через столетия после смерти Апостолов христиане стали почему-то считать Иисуса ещё и равным Богу Христом и Самим Богом?
Как вы думаете?

К тому же, Писание учит нас тому, что Иисус Христос умер на кресте - это Пасхальный жертвенный Агнец Бога. Но разве Сам Бог и смерть - это понятия сочетаемые? Вечный Бог - это Вечность, а смерть относится лишь к людям и животным. Только лишь к людям и животным. Как это сочетается с верой многих Христиан в то, что Иисус Христос является Богом, но в то же время Он ещё и умер за грехи людей?
На это Христиане порой отвечают: на кресте умер человек Иисус, но ведь Иисус Христос - это одновременно и совершенный Человек и совершенный Бог. Поэтому то, что Иисус умер на кресте - это проявление человеческой природы Иисуса Христа, а то, что он воскрес - божественная природа Его. Но все люди воскреснут, если Бог посчитает их праведниками и воскресит. Но разве Библия учит тому, что Иисус - это одновременно и человек и Бог? Если да, то прошу вас, уважаемые братья во Христе, привести такие отрывки. Но надо, чтоб в отрывке чётко было указано: Иисус Христос - это человек и Бог одновременно. Нужно, чтоб не туманно, а именно чётко это было записано.
Я же пришёл к выводу, что древние христиане верили в то, что Йешуа - это пророк и учитель от Бога, Агнец Божий и жертвенный пасхальный, как и посредник между Богом и нами всеми, людьми. Они считали Иисуса Назорея Мессией Израиля и мира! Но для них Мессия был Помазанником Божьим, то есть, тем человеком, которого Бог избрал и помазал, сделав особым человеком, наделенным особой властью спасать, то есть праведным и священным Царём и Спасителем.

... ну что, ваши доводы вполне обоснованы !
... но это только на первый взгляд
... вы говорите : НАПИСАНО ! И хорошо делаете, когда так говорите. Но этого мало. Почему ?
... потому что : НАПИСАНО ТАКЖЕ !
... БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ !
... у вас только один аргумент : не точность перевода
... но это точный перевод, это ИСТИНА !
... чтобы нам конструктивно говорить, надо быть на одной платформе, на одном основании

[Elf18]

Да, это так в нынешнем Христианстве.

представление о Премудрости это представления Ветхого Завета.
Вы всё же почитайте Библию.

Но было ли это так в том Христианстве, которое изображено в книге Деяний и в Новом Завете вообще?

да, в целом, в науке считается что в НЗ записано вполне достоверный рассказ о раннем христианстве.

Я говорю о Христианстве утерянном, но изначальном - я о том, что написано в Библии.

так ваше расисткое и бессмысленное иудейское псевдо христианство не описано в Библии.
Иисус не проповедовал расовую теорию

см однако тему

https://www.evangelie.eu/forum/t173620.html#post7203719

А Вы мне, как и Кадош и прочие, говорите о том, как это понимается в Христианстве нынешнем.

Кадош говорит на 70% что и вы, только без ваших провокационных крайностей, да и Библию он всё таки читал, в отличии от вас.
а я вам, на 90% говорю факты из истории Бл Востока и древнего Израиля и фактов из НЗ, что вы упрямо и фанатично игнорируте

Важно понять то, что нынешнее Христианство - это наследие Церкви Византии и Церкви стран Западной Европы, которые образовались, как автономные Церкви Одной Единой Церкви бывшей Римской империи лишь к 5 веку

По научным данным, евангелия написаны в 1 веке.
а после Константина Великого был Юлиан Отступник, но христианская церковь выдержала,
так что не надо путать причину и следствие.

Я утверждаю, что теология той религиозной Церкви 5 века н.э., которая стала государственной религией Византии и многих других стран Европы, довольно сильно (если не радикально) отличалась от того, во что веровали первые христиане 1 века н.э.

они отличаются от ваших анти научных неполиткорректных фантазий, не очень умных

[MannasManuk]

это было поутру
22 И встал в ту ночь, и, взяв двух жён своих и двух рабынь своих, и одиннадцать сынов своих, перешёл через Иавок вброд;
23 и, взяв их, перевёл через поток, и перевёл всё, что у него было.
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал ему: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твоё? Он сказал: Иаков.
28 И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

Бытие 32 глава Библия: https://bible.by/syn/1/32/#28

Не будем же домысливать то, чего не написано в Писании. И не будем прибавлять к Писанию - в отрывке не указано, что Яаков увидел Того, Кто с ним боролся.

[MannasManuk]

... ну что, ваши доводы вполне обоснованы !
... но это только на первый взгляд
... вы говорите : НАПИСАНО ! И хорошо делаете, когда так говорите. Но этого мало. Почему ?
... потому что : НАПИСАНО ТАКЖЕ !
... БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ !
... у вас только один аргумент : не точность перевода
... но это точный перевод, это ИСТИНА !
... чтобы нам конструктивно говорить, надо быть на одной платформе, на одном основании

По поводу этого отрывка из Первого послания к Тимофею (3:16) о том, что Бог явился во плоти, есть информация такая, что до наших дней дошли различные древние рукописи-манускрипты, во многих из которых вместо слова Бог записано: 'Хос' (Тот, Кто, или Который) или 'Хо' (То - среднего рода). Из этого можно сделать справедливое заключение: есть очень большая вероятность того, что этот отрывок с 4-5 века был немножечко искажён (случайно или по злому умыслу - сложно по этому поводу даже и предполагать что-либо), а изначально до предположительного искажения этот отрывок ещё в самом начале 4 века вполне мог выглядеть, предположительно, именно так:
16. И беспрекословно великая благочестия тайна: тот, кто явился во плоти, оправдал себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(Первое послание к Тимофею 3:16)

Да, речь о Мессии (Христе) - он явился человеком (в теле, то есть в теле человека). Это буквально и пытался сообщить тот, кто это написал. Считается, что этот стих написал Павел. Но и в этом даже тоже некоторые сомневаются - есть маленькая вероятность, но и не исключено то, что в 1 веке н.э., когда Павел написал это Послание, в главе 3 не существовало вообще этого 16 стиха - он, вероятно, появился лишь во 2 веке н.э. или в 3 веке н.э. (но может даже и в самом начале 4 века н.э.). Для чего этот отрывок был записан (Павлом в 1 веке или, предположительно, дописан кем-то так существенно позднее)? В те времена, вероятно, уже появились некие еретики, которые смели утверждать, что Христос - это только Бог, который лишь выглядел, как человек, но человеком вообще не был (и никакого человеческого тела у Христа не было и нет) - поэтому и появился стих 16 о том, что Мессия пришёл в мир именно в теле человека (обычного человека)! Но позднее вместо слов тот, который записали слово Бог, чтобы, напротив, бороться с мнением таким, что Христос не является Богом - чтобы, напротив, доказать, что Христос и является Самим Богом, пусть и явленном в теле человека. В таком виде этот отрывок и дошёл до нас...

Но в любом случае строить некое богословие на довольно сомнительном и спорном отрывке Писания, который дошёл до наших дней в древнейших рукописях в разных вариантах, едва ли благоразумно. Как Вы думаете, уважаемый брат Ник?

[Elf18]

Не будем же домысливать то, чего не написано в Писании. И не будем прибавлять к Писанию - в отрывке не указано, что Яаков увидел Того, Кто с ним боролся.

нет оснований считать что Иаков шел в полной темноте, видимо он встал с рассветом, но еще до восхода солнца и пошел

22 И встал в ту ночь, и, взяв двух жён своих и двух рабынь своих, и одиннадцать сынов своих, перешёл через Иавок вброд;
23 и, взяв их, перевёл через поток, и перевёл всё, что у него было.

но вы лично можете верить и утверждать любой бред, в этом и есть ваша миссия на форуме.
однако, под невидимым Богом понимают ни то, что его не могут увидеть в темноте,
скорее напротив, бога Яхве описывают в виде огня, сопутствующего ему огня, света, молний,
а что он не видим в принципе.
а если Иаков с ним боролся, вступил в тактильный контакт с ним

24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.

то он видим при свете если даже не видим в темноте, как невидимы все люди.

- - - Добавлено - - -

По поводу отрывка о том, что Бог явился во плоти, есть информация такая, что до наших дней дошли разные древние рукописи-манускрипты, во многих из которых вместо слова Бог записано: 'Хос' (Тот, Кто, или Который), 'Хо' (То - среднего рода).

но что царь Антиох 2 бог- вы это не будете отрицать

Антио́х II Теос царь государства Селевкидов в 261 246 до н. э.. Википедия

- - - Добавлено - - -

появился лишь во 2 веке н.э. или в 3 веке н.э. (но может и в самом начале 4 века н.э.).

или в 20 веке или 23.

[MannasManuk]

так ваше расисткое и бессмысленное иудейское псевдо христианство не описано в Библии.
Иисус не проповедовал расовую теорию

Вам показалось, что я утверждал, что Иисус проповедовал расовую теорию. Я лишь упоминал о том, что Иисус сообщил: Бог послал его лишь к евреям и дар чуда исцеления болезней молитвой предназначен был не для язычников (Иисус их образно назвал псами), а для евреев, то есть монотеистов (которых, Йешуа назвал образно детьми). Если это для Вас уже показатель того, что я утверждаю, что Иисус проповедовал расовую теорию, Вы сильно заблуждаетесь.
Одно я точно знаю: Йешуа любил и любит свой еврейский народ и желает ему скорейшего покаяния и истинного обращения к Богу.
Или Вы считаете, что, если Йешуа был патриотом Израиля и очень любил свой еврейский народ, можно уже говорить о том, что речь идёт о теории расового превосходства? Любой патриот любит свой народ особо - он особо выделяет свой народ, особо желая ему благо. Это не значит, что этот человек - расист. Совсем нет.

[MannasManuk]

нет оснований считать что Иаков шел в полной темноте, видимо он встал с рассветом, но еще до восхода солнца и пошел
но вы лично можете верить и утверждать любой бред, в этом и есть ваша миссия на форуме.
однако, под невидимым Богом понимают ни то, что его не могут увидеть в темноте,
скорее напротив, бога Яхве описывают в виде огня, сопутствующего ему огня, света, молний,
а что он не видим в принципе.
а если Иаков с ним боролся, вступил в тактильный контакт с ним
то он видим при свете если даже не видим в темноте, как невидимы все люди.

Вы можете и дальше умствовать лукаво, но не стоит выдумывать, ибо в том отрывке не сказано о том, что Яаков видел Того, Кто с ним боролся, когда он спал, до самой зари. Да, Этот Кто-то повредил Иакову бедро - поэтому он стал хромать после той ночи. Это единственный материально ощутимый результат того контакта Яакова с Богом (или Ангелом Божьим).
Бог - это Невидимый Дух. Это надо признать.

[Elf18]

Вы можете и дальше умствовать лукаво, но не стоит выдумывать, ибо в том отрывке не сказано о том, что Яаков видел Того, Кто с ним боролся, когда он спал, до самой зари. .

умствовать лукаво пытаетесь вы, но даже это слабо получается.
сказано что Яков встал на рассвете и переправился через реку.
значит он всё видел.
и см пост ранее

Да, Этот Кто-то повредил Иакову бедро - поэтому он стал хромать после той ночи. Это единственный материально ощутимый результат того контакта Яакова с Богом (или Ангелом Божьим).

так этот факт, делает этого бога еще более похожим на человека.
невидимым и человек может быть
см Человек-невидимка

«Челове́к-невиди́мка» (англ. The Invisible Man) роман Герберта Уэллса, написанный в 1897 году. Человек-невидимка. англ. The Invisible Man.

правда, в книге, насколько помню он чаще именовался Unseen man

Бог - это Невидимый Дух. Это надо признать

тот, с кем боролся Иаков был наверняка видимым и вообще материальным.

[Elf18]

Вам показалось, что я утверждал, что Иисус проповедовал расовую теорию.

именно это и проповедуете
вы учите что древние евреи супер единый народ в этно-расовом смысле,
значит именно для вас это архи важно.
несмотря на ясные факты из Библии, что среди евреев жило много иных народов с которыми они смешивались,
что наличие племен НЕ говорит о единстве нации,
так же, в Библии говорится о 2 народах что даже в плену в Вавилоне не смешались.
факт, что Ассирия, особенна она, Вавилон, Персия, Греция и Рим, создавали свои поселения в Ханане.
об этом говорит письменная история, археология.
и что многие евреи, особенно при греках перенимали многое в свою культуру из этих городов.
так же, Израиль при римлянах, после Ирода Великого, был поделен на отдельные провинции где правили римляне.
а вы описываете так, как будто это Израиль захватил Рим у устанавливал свои законы.

Я лишь упоминал о том, что Иисус сообщил: Бог послал его лишь к евреям и дар чуда исцеления болезней молитвой предназначен был не для язычников (Иисус их образно назвал псами),

так если бы Иисус был такой расист как вы описываете, он бы послал эти финикийку к чертовой матери и всё.
то есть, эта история как раз учит тех иудеев, даже кто настроен этнически-националистически быть терпимыми.
а вы саму концовку рассказа упорно не видите, как малый ребенок видите только, что де язычники сравниваются с нечистыми животными и всё.
потому что у вас в очках призмы расизма вот вы только в этом свете и видите.

Или Вы считаете, что, если Йешуа был патриотом Израиля и очень любил свой еврейский народ, можно уже говорить о том, что речь идёт о теории расового превосходства? Любой патриот любит свой народ особо - он особо выделяет свой народ, особо желая ему благо. Это не значит, что этот человек - расист. Совсем нет.

и по самарян Иисус не учил, что они кровные братья иудеям, а что самарянин может как человек помочь иудею,
а иудей исходя из закона Моисея пройдет мимо.

ну а что, все римляне с кем общался Иисус у вас тоже евреи уже явное безумие.

10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашёл Я такой веры.
11 Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.

Евангелие от Матфея 8 глава Библия: https://bible.by/syn/40/8/#10

более того как видим, Иисус говорит что такие нееврев будет много
а евреи как раз пойдут в ад, в геенну.

[Ник Тарковский]

По поводу этого отрывка из Первого послания к Тимофею (3:16) о том, что Бог явился во плоти, есть информация такая, что до наших дней дошли различные древние рукописи-манускрипты, во многих из которых вместо слова Бог записано: 'Хос' (Тот, Кто, или Который) или 'Хо' (То - среднего рода). Из этого можно сделать справедливое заключение: есть очень большая вероятность того, что этот отрывок с 4-5 века был немножечко искажён (случайно или по злому умыслу - сложно по этому поводу даже и предполагать что-либо), а изначально до предположительного искажения этот отрывок ещё в самом начале 4 века вполне мог выглядеть, предположительно, именно так:
16. И беспрекословно великая благочестия тайна: тот, кто явился во плоти, оправдал себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(Первое послание к Тимофею 3:16)

Да, речь о Мессии (Христе) - он явился человеком (в теле, то есть в теле человека). Это буквально и пытался сообщить тот, кто это написал. Считается, что этот стих написал Павел. Но и в этом даже тоже некоторые сомневаются - есть маленькая вероятность, но и не исключено то, что в 1 веке н.э., когда Павел написал это Послание, в главе 3 не существовало вообще этого 16 стиха - он, вероятно, появился лишь во 2 веке н.э. или в 3 веке н.э. (но может даже и в самом начале 4 века н.э.). Для чего этот отрывок был записан (Павлом в 1 веке или, предположительно, дописан кем-то так существенно позднее)? В те времена, вероятно, уже появились некие еретики, которые смели утверждать, что Христос - это только Бог, который лишь выглядел, как человек, но человеком вообще не был (и никакого человеческого тела у Христа не было и нет) - поэтому и появился стих 16 о том, что Мессия пришёл в мир именно в теле человека (обычного человека)! Но позднее вместо слов тот, который записали слово Бог, чтобы, напротив, бороться с мнением таким, что Христос не является Богом - чтобы, напротив, доказать, что Христос и является Самим Богом, пусть и явленном в теле человека. В таком виде этот отрывок и дошёл до нас...

Но в любом случае строить некое богословие на довольно сомнительном и спорном отрывке Писания, который дошёл до наших дней в древнейших рукописях в разных вариантах, едва ли благоразумно. Как Вы думаете, уважаемый брат Ник?

... если Иисус Христос не Бог, то тогда весь мир (христианский мир) принял ВЕЛИЧАЙШИЙ ОБМАН, тогда Слово Библии есть ЛОЖЬ, ложью является тогда и ВЕРА ЕВАНГЕЛЬСКАЯ (исходя из ваших умозаключений : все обманутые христиане идут в ад и нет никакого СПАСЕНИЯ ДУШИ
... но вот в чем ИСТИНА ! ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ БОГ ! И не просто Бог, а Бог Всемогуший, Сам Творец всего сущего.
... Он и есть Бог духов всякой плоти, ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ !
... И ОН явился во плоти. А Бог во плоти - это всегда СЫН, СЛОВО !
... Он по виду стал как человек !
... это БОГ СЫГРАВШИЙ РОЛЬ ЧЕЛОВЕКА ! Для чего сыграл ? Для того, чтобы сейчас человек сыграл роль Бога
... и когда это случится, а это случится обязательно (во Втором пришествии Христа), тогда ваши умозаключения будут верны ...

[MannasManuk]

... если Иисус Христос не Бог, то тогда весь мир (христианский мир) принял ВЕЛИЧАЙШИЙ ОБМАН,

Я этого точно не знаю... Но если мои предположения оказались бы верными, то получается так: да, с 4-5 века н.э. христиан стали обманывать их лидеры по воле языческого императора Константина Великого и прочих императоров и королей, а тех, которые отказывались принимать этот обман (например, таких людей, как как епископ Арий и его сторонники), новая государственная религия Римской империи (а с 5 века н.э. Византии и стран Западной Европы) объявила ужасными еретиками.

Тогда Слово Библии есть ЛОЖЬ,

Нет, нет и ещё раз нет! Библия полна Света и Истины Христовой (хоть туда, как мне кажется вероятным, всё-таки и могли проникнуть некоторые поздние искажения и поздние дописки).

ложью является тогда и ВЕРА ЕВАНГЕЛЬСКАЯ (исходя из ваших умозаключений : все обманутые христиане идут в ад и нет никакого СПАСЕНИЯ ДУШИ

И тут Вы всё не совсем корректно поняли: не ложью! совсем не ложью! Я уверен, что Бог через веру во Христа подлинно спасает истинных и искренних Христиан, любящих Библию. И даже если и ошибаются Христиане в чём-то, считая Иисуса Богом, это не является такой уж ужасной ошибкой - Бог всё-таки всех простит. Истинные Христиане точно спасены верой во Христа, пусть даже они принимают в Иисусе Христе Бога, равного Богу-Отцу (если такая вера в Троицу вдруг оказалась бы ошибкой, как я лишь предположил).

... но вот в чем ИСТИНА ! ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ БОГ ! И не просто Бог, а Бог Всемогуший, Сам Творец всего сущего.

Хорошо, если так. Но почему же тогда Христос, Всемогущий Бог Христиан, говорил о том, что Он зависим от Бога и молился Ему часто так? Почему же тогда Он, Всемогущий Бог, умер, но даже не Сам Себя воскресил? Ведь Христа воскресил Сам Бог, наш Отец Небесный - это чётко сказано в Писании Христианства.
Почему Христиане молятся Богу-Христу, Этому Всемогущему Творцу, а Он им всё-таки не отвечает (или отвечает крайне редко)? Таких почему есть много...

... Он и есть Бог духов всякой плоти, ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ !

У Вас есть право так считать. У каждого человека есть право на ошибку и позднее и на прозрение и покаяние.

... И ОН явился во плоти. А Бог во плоти - это всегда СЫН, СЛОВО !

Бог явился во плоти - это сомнительно. Я об этом уже написал - до нас дошли древнейшие рукописи, где вместо Бог явился во плоти написано: тот, который (это о Мессии) явился во плоти. Т во плоти - это в теле. И о каком теле речь идёт? О человеческом быть может? И тогда получается, что изначально написавший этот отрывок имел в виду то, что надо верить в то, что Мессия был явлен миру человеком (в теле человека)? Есть такая вероятность, что да.

... Он по виду стал как человек !

Уважаемый Ник, Вы об этом отрывке?5. Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7. но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8. смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9. Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени
(Послание к Филиппийцам 2:5-9)
Павел призывает в 5 стихе всех Христиан к тому, чтобы у Христиан были те же чувствования, какие и в Иисусе Христе были. Что такое чувствования? Это настрой, чувства и отношение к себе, людям и миру. И далее с 6 стиха Апостол Павел объясняет то, какими были чувства, настрой и отношение Христа. Павел рассказывает, что Христос, хоть он и был аж самим образом Бога (но не Самим Богом!!), то есть величайшим пророком - поэтому и не считал воровством (каким-то преступлением) быть равным великому и наделенному великой властью человеку ("богу", но не Богу - иначе же, надо признать, что Павел призывает Христиан брать пример с Иисуса Христа и тоже считать себя равными Богу, нашему Отцу), смирял себя и вёл себя так, как ведут себя люди с гораздо менее важным статусом в этом мире - даже так, как ведут себя рабы несчастные, то есть он хотел быть похожим на простых евреев того времени и стал похож даже и внешне (и по одежде и обуви, которые носил тоже) на самого простого и обычного бедного израильтянина. Да, очень важен этот 7 стих в этом отрывке - в этом стихе Павел говорит о смирении Христа - о том, что он, зная, что он является аж великим пророком Божьим и важным господином в целом Израиле и в мире, стремился достигать смирения и достиг величайшего смирения - вёл себя, как раб и выглядел, как обычные рабы или самые простые евреи Израиля того времени выглядели внешне. Йешуа и вёл себя так же, как и эти простые евреи бедные вели себя. Павел говорит о важности достижения Христом этого самоуничижении и ставит Христа в пример Христианам всем, чтобы и все Христиане настроились так же и вели себя так же. Павел призывает Христиан стремиться брать пример со Христа и не думать о себе много или почти совсем не думать о себе, но жить очень скромно и быть очень скромными людьми, ведя себя очень скромно и одеваясь очень скромно. Да, и в 8 стихе Павел ещё раз подчеркивает то, что Иисус смог достичь такого великого смирения и сумел до такой степени смирить себя, что он даже был послушен пред теми, кто возненавидел его и пожелал предать смерти. Тем более, смерти такой ужасной - крестной смерти! И в 9 стихе Павел говорит: ИМЕННО ПОЭТОМУ Бог и сделал Иисуса таким великим и почётным, славным по его статусу - самым великим и почетным (из всех людей). Иисус не был таким изначально, но, так как Йешуа достиг такого смирения, поэтому Бог и возвеличил статус Иисуса до статуса величайшего Царя царей - до статуса Мессии (Христа). И Павел призывает нас всех брать пример с Иисуса - настроиться так же и достичь такого же смирения.

... это БОГ СЫГРАВШИЙ РОЛЬ ЧЕЛОВЕКА ! Для чего сыграл ? Для того, чтобы сейчас человек сыграл роль Бога

Бог играет роли?? Не грех дли это считать святого Бога тем, кто играет роли? Бог - это актёр театра или кино? Нет!! Да не будет такого греха, чтобы люди пытались играть роль Бога!! Это величайшее злодеяние!!!

... и когда это случится, а это случится обязательно (во Втором пришествии Христа), тогда ваши умозаключения будут верны ..

Вы ошибочно поняли мои мысли, уважаемый!! Я - скромный и простой человек. И всех призываю к скромности. А тема второго пришествия Христа - это совсем другая тема. Едва ли стоит её касаться сейчас.

... если Иисус Христос не Бог, то тогда весь мир (христианский мир) принял ВЕЛИЧАЙШИЙ ОБМАН

Я этого точно не знаю... Но если мои предположения оказались бы верными, то получается так: да, с 4-5 века н.э. христиан стали обманывать их лидеры, а тех, которые отказывались принимать этот обман, как епископа Ария и его сторонников, государственная религия Римской империи (а с 5 века н.э. Византии и стран Западной Европы) объявила ужасными еретиками.

Тогда Слово Библии есть ЛОЖЬ,

Нет, нет и ещё раз нет! Библия полна Света и Истины Христовой (хоть туда, есть вероятность такая, могли проникнуть некоторые искажения и поздние дописки).

ложью является тогда и ВЕРА ЕВАНГЕЛЬСКАЯ (исходя из ваших умозаключений : все обманутые христиане идут в ад и нет никакого СПАСЕНИЯ ДУШИ

И тут Вы всё не совсем корректно поняли: не ложью! совсем не ложью! Я уверен, что Бог через веру во Христа спасает истинных и искренних Христиан, любящих Библию. И даже если и ошибаются Христиане, считая Иисуса Богом, это не является такой уж ужасной ошибкой - Бог всех простит. Истинные Христиане точно спасены верой, пусть даже они принимают в Иисусе Христе Бога, равного Богу-Отцу (если такая вера в Троицу вдруг оказалась бы ошибкой).

... но вот в чем ИСТИНА ! ИИСУС ХРИСТОС ЕСТЬ БОГ ! И не просто Бог, а Бог Всемогуший, Сам Творец всего сущего.

Хорошо, если так. Но почему же тогда Христос, Всемогущий Бог Христиан, говорил о том, что Он зависим от Бога и молился Ему часто так? Почему же тогда Он, Всемогущий Бог умер, но не Сам Себя воскресил? Ведь Христа воскресил Сам Бог, наш Отец Небесный.
Почему Христиане молятся Богу-Христу, Этому Всемогущему Творцу, а Он им не отвечает (или отвечает крайне редко)? Таких почему есть много...

... Он и есть Бог духов всякой плоти, ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ !

У Вас есть право так считать. У каждого человека есть право на ошибку и позднее и на прозрение и покаяние.

... И ОН явился во плоти. А Бог во плоти - это всегда СЫН, СЛОВО !

Бог явился во плоти - это сомнительно. Я об этом уже написал - до нас дошли древнейшие рукописи, где вместо Бог явился во плоти написано: тот, который (это о Мессии) явился во плоти. А во плоти - это ведь в теле. И о каком теле речь идёт? О человеческом теле быть может? Вероятно, да - у Бога нет и не бывает никакой плоти и ничего плотского. И тогда получается, что изначально написавший этот отрывок имел в виду то, что надо верить в то, что Мессия был явлен миру человеком (явился в мир человеком простым, то есть в теле человека)? Есть такая вероятность, что да - это и имелось в виду тем, кем это было изначально записано.

... Он по виду стал как человек !

Уважаемый Ник, Вы об этом отрывке? Давайте не будем вырывать слова Писания из контекста. Вот, этот отрывок - давайте его разберём по частям:
5. Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7. но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8. смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9. Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени
(Послание к Филиппийцам 2:5-9)
Павел призывает в 5 стихе всех Христиан к тому, чтобы у Христиан были те же чувствования, какие и в Иисусе Христе были. Что такое чувствования? Это настрой, чувства и отношение к себе, людям и миру.
И далее с 6 стиха Апостол Павел объясняет то, какими были чувства, настрой и отношение Иисуса Христа. Павел рассказывает, что Христос, хоть он и был аж самим образом Бога (но не Самим Богом!!), то есть величайшим пророком - поэтому и не считал воровством (каким-то преступлением) быть равным великому и наделенному великой властью человеку ("богу", но не Богу - иначе же, надо признать, что Павел призывает Христиан брать пример с Иисуса Христа и тоже считать себя равными Богу, нашему Отцу), всё-таки смирял себя и вёл себя так, как ведут себя люди с гораздо менее важным статусом в этом мире - даже так, как ведут себя рабы несчастные, то есть он хотел быть похожим на простых евреев того времени и стал похож даже и внешне (и по одежде и обуви, которые носил тоже) на самого простого и обычного бедного израильтянина. Да, очень важен этот 7 стих в этом отрывке - в этом стихе Павел говорит лишь о смирении Христа - о том, что он, зная, что он является аж великим пророком Божьим и важным господином в целом Израиле и в мире, стремился достигать смирения и достиг величайшего смирения - вёл себя так, как раб, и выглядел, как обычные рабы или самые простые евреи Израиля того времени выглядели внешне. Йешуа и вёл себя так же, как и эти простые и бедные евреи вели себя на землях Израиля того времени. Павел говорит о важности достижения Христом этого самоуничижении и ставит Христа в пример Христианам всем, чтобы и все Христиане настроились так же и вели себя так же. Павел призывает Христиан стремиться брать пример со Христа и не думать о себе много или почти совсем не думать о себе, но жить очень скромно и быть очень скромными людьми, ведя себя очень скромно и одеваясь очень скромно. Да, и в 8 стихе Павел ещё раз подчеркивает то, что Иисус смог достичь такого великого смирения и сумел до такой степени смирить себя, что он даже был послушен пред теми, кто возненавидел его и пожелал предать смерти. Тем более, смерти такой ужасной - крестной смерти! И в 9 стихе Павел говорит: ИМЕННО ПОЭТОМУ Бог и сделал Иисуса таким великим и почётным, славным по его статусу - самым великим и почетным (из всех людей). Иисус не был таким изначально, но, так как Йешуа достиг такого смирения, поэтому Бог и возвеличил статус Иисуса до статуса величайшего Царя царей - до статуса Мессии (Христа). И Павел призывает нас всех брать пример с Иисуса - настроиться так же и достичь такого же смирения.

... это БОГ СЫГРАВШИЙ РОЛЬ ЧЕЛОВЕКА ! Для чего сыграл ? Для того, чтобы сейчас человек сыграл роль Бога

Бог играет роли?? Не грех дли это считать святого Бога тем, кто играет роли? Бог - это актёр театра или кино? Нет!! Бог - это никакой не актёр Вам, чтоб играть некие роли! Не уподобляйте Святого и Великого Бога-Вседержителя, нашего Отца Небесного, какому-то там грешному человеку-актёру (лицедею)!!! Да не будет такого греха, чтобы люди даже пытались играть роль Бога!! Это величайшее злодеяние!!!

... и когда это случится, а это случится обязательно (во Втором пришествии Христа), тогда ваши умозаключения будут верны ..

Вы ошибочно поняли мои мысли, уважаемый!! Я - скромный и простой человек. И всех призываю к скромности. А тема второго пришествия Христа - это совсем другая тема. Едва ли стоит её касаться сейчас.

[Ник Тарковский]

... вы так волновались, что повторили свой ответ дважды !
... это говорит о том, что вам совсем не безразлична эта тема, вами же и поднятая
... но поймите меня, друг любезный !
... мне нравится ваша искренность и тщательсть исследование темы Священного Писания
... но вы искренно ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ !
... возможно это просто : ступень вашего роста, которую вам просто надо переступить
... познание ХРИСТА - БОГА имеет несколько ступеней (раскрытия этой величайшей ТАЙНЫ : БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ !
... эта тайна совсем не на поверхности, как думают некоторые, а глубине Божьего Откровения
... сначала Христос познается как обычный человек (сын плотника), коим Он и был до возраста лет тридцати
... далее Он познается как молодой рави из Назарета (учитель праведности)
... далее как чудотворец и исцелитель
... далее как один из древних пророков
... далее как царь Израилев сын Давидов
... далее как пророк о котором писал Моисей (т.е. пророк подобный Моисею, а Моисей у иудее величайший пророк всех времен и народов, Сам Всевышний назвал Моисея Богом
... далее как Агнец Божий, Страдающий Мессия, Искупитель, Избавитель и Спаситель
... далее как Жертва за грехи неверия народа Божьего
... далее как Машиах Израиля
... далее как Христос для язычников
... далее как Единородный Сын Божий (ЕДИНСТВЕННЫЙ В СВОЕМ РОДЕ !
... И ДАЛЕЕ КАК САМ ВСЕМОГУЩИЙ БОГ, КОТОРЫЙ И ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ
... Т.Е. ОТЕЦ ВСЕМ ВЕРНЫМ ! ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ !
... ЭТО ЕСТЬ ПЕРВОЕ ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА, ПРИШЕСТВИЕ САМОГО БОГА ОТЦА под видом Единородного Сына

... теперь о Первородном Сыне
... это совсем другой человек, хотя с тем же Духом, что и у Единородного
... почему другой, а не тот же Самый ?
... Отец, Который приходил в Сыне (т.е. в человеке) ВЫПОЛНИЛ ВСЕ ! БОГ НЕ МОЖЕТ ЧЕГО ТО НЕ ВЫПООНИТЬ.
... БОГ КАК ДУХ ИСКУПИЛ НЕВИДИМУЮ ЧАСТЬ ЧЕЛОВЕКА, т.е. дух-душу
... а Сын Бога (т.е. человек) искупит видимую часть человека, т.е. тело
... именно поэтому и понадобилось это самое Второе пришествие Христа (которое и состоится со дня на день, ибо время коротко !
... кто же этот человек и откуда он появится ?
... это один из верующих, один из братьев наших, которого изберет Бог, чтобы испонилось обпщание Бога данное Давиду ("... сын твой будет Моим сыном и Я буду ему Отцом. Если он согрешит, то Я накажу его жезлом мужей и ударами сынов человеческих, но милости Моей не отниму от него, как Я отнял ее от Саула
... это Последний Адам, который завершает историю этой чел. цивилизации и открывает следующюю
... это МЕССИЯ, МАШИАХ, ХРИСТОС - ПЕРВЫЙ СЫН ВСЕМОГУЩЕГО БОГА (ВОССТАНОВЛЕННЫЙ АДАМ !
... приходит он так же как и его Отец Бог : КРЕСТ, СМЕРТЬ, ПОГРЕБЕНИЕ и ВОСКРЕСЕНИЕ
... Он и будет Царем ЗЕМЛИ (как и Его Отец является ЦАРЕМ НЕБА !

PS : а теперь подумайте уважаемый ! На каком этапе познания Бога и Его Мессии вы находитесь ? Успехов !