Во что верят неверующие?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • грешник
    улитка на обочине

    • 25 July 2005
    • 9165

    #61
    Сообщение от Metaxas
    Именно В СЕБЯ. Я - это не мое тело, потому что есть тело и есть Я. Даже потеряв добрую половину своего тела, я останусь самим собой. Я это не мой интеллект, поскольку даже сойдя с ума, я останусь самим собой. Я могу сомневаться во всем: в существовании Бога, в существовании материи, всей реальности данной нам в ощущениях (кто, в конце концов, докажет мне, что все это не галлюн?), я могу сомневаться в наличии моего тела, так же, как и во всех мыслях, приходящих мне на ум. Я ВСЕ могу поставить под сомнение, кроме одной вещи: моего собственного существования. Таким образом, Я - это единственная реальность, чье существование для меня неопровержимо и самоочевидно.
    Конечно сомневаться можно во всем ..но почему не нужно ставить под сомнение свое собственное существование?Я -это песчинка, самое ничтожное из всего окружающего ,пусть даже и воображаемого самим собой, мира.Какая же это реальность-плод воспаленного воображения..А как можно верить в воспаленные собственные воображением образы,к тому же часто меняющиеся
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

    Комментарий

    • грешник
      улитка на обочине

      • 25 July 2005
      • 9165

      #62
      Сообщение от Enemy
      Верить то зачем? Осознаю опасность гибели. Но не всегда плакаты в нжном месте весят
      Другими словами вы плакатам и приметам доверяете,но систематически проверяете -правельно ли весит плакат
      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

      Комментарий

      • блаватская
        Завсегдатай

        • 17 October 2005
        • 636

        #63
        почему отключают тех, кто грамотен?

        Сообщение от Толстый
        Ну, похоже бесполезно намекать Вам на то, что прежде чем рассуждать о Горнющем, надо хоть русский язык выучить. Забъю я на это...

        Очень прошу из списка законов указать на те, которые менялись (или изменятся) и в какую сторону...

        Закон Гука
        Закон Бойля-Мариотта
        Закон Гей-Люссака
        Первый закон термодинамики.
        Закон Кулона
        Закон Джоуля-Ленца
        Закон Авогадро
        Закон объемных отношений
        Закон действующих масс
        Зависимость скорости реакции
        Закон Кюри
        Закон постоянства состава вещества
        Закон сохранения массы вещества
        Молодец!

        А кто из верующих знает эти законы?


        А может, выдадут всем... зарплату! А может, в плен нас возьмут японцы?
        Да мечтать - что жевать стекловату. Тут еще чьи-то пятна на Солнце...


        Комментарий

        • Enemy
          Худший из неверующих

          • 23 March 2005
          • 1535

          #64
          Сообщение от грешник
          Другими словами вы плакатам и приметам доверяете,но систематически проверяете -правельно ли весит плакат
          Ну да, проверяю соответсвтие причин, по которым повешен плакат. Или, что было основанием приметы.
          Например, сильный ветер к перемене погоды.
          Но это на автомате, а особенного значения не придаю всему этому, пока на пути моём не встаёт плакат или примета.
          Наум 1:2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
          Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

          Комментарий

          • неизвестный
            Ветеран

            • 02 January 2005
            • 4815

            #65
            Мачо

            Уважаемый Мачо,
            вы пишите
            :
            «Вы забываете, что для веры доказательства не нужны (и опровержения тоже)»
            Поддерживаю вас. Однако на мой взгляд ВЕРА есть точное ЗНАНИЕ. Ибо никакое СОМНЕНИЕ не является ВЕРОЙ. А если ты веришь ни в чём не сомневаясь, то значит ты ЗНАЕШЬ. ЗНАНИЕ даёт НАДЕЖДУ.
            Неизвестный
            .

            Комментарий

            • LML
              Участник

              • 12 February 2005
              • 109

              #66
              Сообщение от Tessaract
              Неверующие они не верят, они знают! В это и разница!
              Мне интересно, а к кому вы относите себя? И во что верите, если не верите, то, что знаете?

              Комментарий

              • Владимир С.
                Православный РПЦ МП

                • 19 April 2005
                • 1510

                #67
                Сообщение от KPbI3
                А что обязательно во что то верить?
                Ну Вы хотя бы верите в то, что Бог не благ? Или в то, что Его нет?

                Комментарий

                • Мачо
                  Holy Shift!

                  • 19 July 2005
                  • 13581

                  #68
                  Сообщение от неизвестный
                  Уважаемый Мачо,
                  вы пишите:
                  «Вы забываете, что для веры доказательства не нужны (и опровержения тоже)»
                  Поддерживаю вас. Однако на мой взгляд ВЕРА есть точное ЗНАНИЕ. Ибо никакое СОМНЕНИЕ не является ВЕРОЙ. А если ты веришь ни в чём не сомневаясь, то значит ты ЗНАЕШЬ. ЗНАНИЕ даёт НАДЕЖДУ.
                  Неизвестный.
                  Вы ушли куда-то в сторону . Пожалуйста, внимательно прочитайте мою последнюю цитату в подписи - надеюсь, после этого все вопросы отпадут
                  http://pics.livejournal.com/futb_all/pic/000hwbg5

                  Комментарий

                  • анарх|/|ст
                    человек

                    • 10 November 2005
                    • 568

                    #69
                    Сообщение от Владимир С.
                    Ну Вы хотя бы верите в то, что Бог не благ? Или в то, что Его нет?
                    Вы маленько автором цитаты ошиблись (см. 3 стр.Сообщение № 19 (535676) | Ответ на № 535661)
                    Поэтому позволю себе ответить Вам.
                    1) дайте чёткое понятие веры - что это в вашем понимании? (для меня это неподтверждённая фактами, если хотите интуитивная, уверенность в чём-то или в ком-то, можно даже сказать, что это полная противоположность знанию, это как ставка в казино - одни ставят на чёрное, другие на красное, но никто не знает, что выпадет (кроме конечно крупье ), а кто-то идёт вабанк уверенный в том что выпадет именно зеро, верующих я причисляю к последней категории)
                    2) неверующий не может верить ни в то что бог есть, ни в то что его нет. Это человек, который не останавливается, он двигается, он в поиске, он ищет истину, но пока её не нашёл он не может ничему доверять, кроме реальности, которая его окружает, а движение, как известно жизнь и я предпочитаю жить.

                    Комментарий

                    • Владимир С.
                      Православный РПЦ МП

                      • 19 April 2005
                      • 1510

                      #70
                      Сообщение от анарх|/|ст
                      Вера.....это полная противоположность знанию.
                      То что Земля плоская, а Солнце вращается вокруг неё это между прочим факты знания а не веры.
                      Сообщение от анарх|/|ст
                      неверующий не может верить ни в то что бог есть, ни в то что его нет..
                      Скорей это агностик, неверующий же в Бога именно ВЕРИТ в Его несуществование.
                      Сообщение от анарх|/|ст
                      неверующий..... Это человек, который не останавливается, он двигается, он в поиске, он ищет истину, но пока её не нашёл он не может ничему доверять, кроме реальности, которая его окружает, а движение, как известно жизнь и я предпочитаю жить.
                      Не идеализируйте неверие, гляжу я вокруг себя на неверующих и вижу, что ничего кроме материальных ценностей они не ищут и ничто ими больше не движет.
                      Поиск истины это скоре прерогатива веры.

                      Комментарий

                      • блаватская
                        Завсегдатай

                        • 17 October 2005
                        • 636

                        #71
                        в пространство вариантов

                        Сообщение от грешник
                        Во что верят люди которые неверят в существование Бога?
                        Судьба человека представлена множеством вариантов.
                        Все было, есть и будет....
                        Время на самом деле так же статично, как и пространство. Течение времени ощущается только тогда, когда крутится кинопленка, и кадры следуют друг за другом. Разверните кинопленку и посмотрите на все кадры вместе. Куда подевалось время? Все кадры существуют одновременно.
                        Линии жизни существуют как киноленты. То, что прошло, не исчезло, а осталось. То, что еще только будет, есть уже сейчас.
                        Представим себе темный лес и человека с фонариком. Человек идет по лесу и освещает вокруг себя небольшой участок. Реализация проявляется как пятно света. Весь темный лес это пространство вариантов, а освещенный участок реализация варианта на данном участке. Что же служит «подсветкой»? Другими словами, что «зажигает», то есть материализует вариант шаблона?
                        В наше время уже не подлежит сомнению тот факт, что мысли материальны.
                        Мысли являются не только мотивом к действиям человека, но и оказывают прямое воздействие на окружающую реальность. Например, наши худшие ожидания, как правило, сбываются.
                        Имеется множество фактов, подтверждающих непосредственное влияние мыслей на окружающую действительность.
                        Так или иначе, сознание человека формирует его судьбу.
                        Однако,невозможно просто сидеть, и одним лишь созерцанием формировать свою реальность. Хотя, имеются люди, которые могут в буквальном смысле выполнять материализацию предметов из воздуха. Но таких единицы, и они не афишируют свои способности. И все же, мысли оказывают такое же сильное влияние на судьбу человека, как и его конкретные поступки.
                        Влияние мыслей проявляется незаметно, а потому необъяснимо и непредсказуемо.
                        Человек получает то, что сам выбирает.
                        Кто-то может возразить: «Выходит, что эти моря, горы, планеты, галактики все является продуктом моего мысленного излучения?» Человеку иногда свойственно считать себя центром Вселенной. На самом деле, он занимает лишь крошечную нишу в этом мире. Наш мир населяет множество живых организмов, и каждый вносит свой вклад в формирование реальности. Каждое существо имеет свои параметры мысленного излучения.
                        Нельзя даже с уверенностью утверждать, что неживые предметы не имеют ничего, подобного излучению живых организмов. Не говоря уже о Едином Духе, пронизывающем все сущее, и который мы называем Богом. Каждое существо имеет свое сознание и формирует слой своего мира. Можно сказать, что все в этом мире несет в себе частицу Бога, и таким образом Он управляет всем миром.

                        Ученые пытаются объединить разные проявления энергии в единую теорию поля, и вскоре у них что-нибудь получится.
                        Когда вы думаете о плохом или хорошем, вы излучаете энергию мыслей в пространство вариантов.

                        Если вы настроены враждебно по отношению к миру, он будет отвечать вам тем же. Если вы постоянно выражаете свое недовольство, поводов для этого будет все больше. Если в вашем отношении к действительности преобладает негативизм, тогда мир будет поворачиваться к вам своей худшей стороной. И напротив, позитивное отношение будет самым натуральным образом изменять вашу жизнь к лучшему. Человек получает то, что выбирает.

                        Вы выбираете борьбу с препятствиями, и получаете их в избытке. Вы поглощены мыслями о проблемах, и они всегда присутствуют в вашей жизни. Ваши действия направлены на изменение ситуации на текущей линии жизни. Но дело в том, что вы не можете изменить сценарий в пространстве вариантов. Вы способны только выбрать другой. Пытаясь изменить то, что вас не устраивает в сценарии, вы думаете именно о том, что вам не нравится. Тем самым ваш выбор успешно реализуется, и вы получаете то, чего не хотите.
                        На данной линии жизни вы не можете ничего изменить. Точно так же, находясь в музее, вы не можете убрать или перестроить экспозицию, которая вас не устраивает. Вы здесь не хозяин. Но вам никто не запрещает повернуться и перейти в другой зал, чтобы смотреть на то, что вам больше нравится.
                        Мир проявляет себя во всем многообразии, он как будто создан для того, чтобы угождать на любой вкус. Каждый может найти в этом мире все, что душе угодно.
                        Люди ссорятся между собой, навязывая друг другу свое отношение к миру, а мир показывает, что все они правы. Ну разве это не замечательно?!
                        Кто знаком с принципами исламской религии, тот знает, что означают слова «судьба человека запечатлена в Книге». Имеется в виду, что судьба предначертана и от нее никуда не уйдешь. Подобные утверждения встречаются и в других религиях. Действительно, судьба человека уже предначертана. Ошибка религий состоит лишь в том, что вариант этой судьбы не один, а бесконечное множество. От судьбы не уйдешь. И это в какой-то степени верно, потому что нельзя изменить сценарий варианта.
                        Не нужно бороться можно просто выбирать себе вариант по душе.


                        А может, выдадут всем... зарплату! А может, в плен нас возьмут японцы?
                        Да мечтать - что жевать стекловату. Тут еще чьи-то пятна на Солнце...


                        Комментарий

                        • анарх|/|ст
                          человек

                          • 10 November 2005
                          • 568

                          #72
                          Сообщение от Владимир С.
                          То что Земля плоская, а Солнце вращается вокруг неё это между прочим факты знания а не веры.
                          Ну и что это доказывает - что знание было ложным, ну так его исправили со временем в этом суть прогресса и заключается.
                          Сообщение от Владимир С.
                          Скорей это агностик, неверующий же в Бога именно ВЕРИТ в Его несуществование.
                          Ну тех кто верит, что бога нет, тоже можно внести в понятие "верующие". Я если честно особо в понятие не вдаюсь, пусть будет агностик, я вам говорю исключительно от своего имени, в бога я как такового не верю, но и быть уверенным в отсутствии какой-то объективной причины побуждающей людей придумать его себе, я тоже не могу, может и есть что-то, кто-то, где-то, я пока для себя подходящей аналогии или абстракции, заменяющей бога не нашёл. Пока вполне себе неплохо живу и без фантазий на этот счёт.
                          Сообщение от Владимир С.
                          Не идеализируйте неверие, гляжу я вокруг себя на неверующих и вижу, что ничего кроме материальных ценностей они не ищут и ничто ими больше не движет.
                          Поиск истины это скоре прерогатива веры.
                          Да вы не переживайте, среди "верующих" меркантильных попрашаек знаете, сколько, для многих вера больше сковывающий фактор (но вовсе не меняющий их в лучшую сторону!) их низменных потребностей и наклонностей, которые они не в состоянии сдерживать сами. А среди неверующих я вижу хотябы честных людей, пусть иногда они имеют страстишку к деньгам, власти и т.д. - но зато их видишь такими как они есть на самом деле, их ничего не сковывает и нет угрозы, что они вдруг сорвутся, кроме того часто бывает, что они дорвавшись до всего этого в корне меняют мировоззрение, а верующий надевший маску благочестивости, но думающий про себя о чём-то мирском, может легко ввести в заблуждение. Хочу разочаровать вас, но многие неверующие, которых я знаю, как раз очень даже духовные люди, вовсе не склонные к алчности, тщеславию и вещизму.

                          Комментарий

                          • Владимир С.
                            Православный РПЦ МП

                            • 19 April 2005
                            • 1510

                            #73
                            Сообщение от анарх|/|ст
                            Ну и что это доказывает - что знание было ложным, ну так его исправили со временем в этом суть прогресса и заключается.
                            .
                            Просто очень велика вероятность того, что и современые сциентисты упиваются своей уверенностью в том что "Солнце вращается вокруг Земли".
                            Сообщение от анарх|/|ст
                            А среди неверующих я вижу хотябы честных людей, пусть иногда они имеют страстишку к деньгам, власти и т.д. - но зато их видишь такими как они есть на самом деле.
                            Ну не надо преувеличивать и своей прозорливости и чистосердечности неверующих, лицемерие - норма жизни.
                            Принадлежность к церкви действительно является дополнительным поводом к лицемерности, но это не свойство веры, просто "быть хорошим" является предметом гордости в вере, это хорошо известный в церкви осуждаемый, но очень живучий феномен фарисейства.
                            Если Вы заметили, в Евангелии оправдываются все, даже блудницы, и на этом фоне особенно контрастно выглядят множественные и страстные обличения Иисусом именно фарисейства - законничества.
                            Не знаю меры фарисейства протестантской среды (мне она представляется довольно высокой), но русский православный если что не так может и в рожу заехать и не будет святошествовать.

                            Комментарий

                            • анарх|/|ст
                              человек

                              • 10 November 2005
                              • 568

                              #74
                              Сообщение от Владимир С.
                              Просто очень велика вероятность того, что и современые сциентисты упиваются своей уверенностью в том что "Солнце вращается вокруг Земли".
                              А мне кажется, что верующие тоже по своему "сциенисты" в своей вере в бога...
                              Сообщение от Владимир С.
                              Ну не надо преувеличивать и своей прозорливости и чистосердечности неверующих, лицемерие - норма жизни.
                              это скорей свойство человеческого характера, я лицимерие ненавижу и пытаюсь ка могу с ним бороться, так что для меня как неверующего это далеко не норма жизни.
                              Сообщение от Владимир С.
                              Если Вы заметили, в Евангелии оправдываются все, даже блудницы, и на этом фоне особенно контрастно выглядят множественные и страстные обличения Иисусом именно фарисейства - законничества.
                              Не знаю меры фарисейства протестантской среды (мне она представляется довольно высокой), но русский православный если что не так может и в рожу заехать и не будет святошествовать.
                              Т.е. получается, что понятия святости в той форме, как они преподносятся церковью, надуманные? И на самом деле на спасение души совершенно не влияют поступки с пуританской точки зрения, греховные - как-то свободная любовь, то же "блудничество", ну и тем более нарушение законодальства.

                              Комментарий

                              • Q_1984
                                Ветеран

                                • 14 February 2005
                                • 1513

                                #75
                                Можно верить и в отсутствие веры,

                                (с) "Нау"
                                :)

                                Комментарий

                                Обработка...