КАК ОБЪЯСНИТЬ ПРОТИВОРЕЧИЯ В БИБЛИИ?

[NTLL]

Некто называющий себя христианином ссылается на "Настольную книгу атеиста" времен правления коммунистов и предлагает искать в библии не небесные, а земные корни взглядов христианства?! Это даже не маразм. Это притча во языцех.

СПРАВКА: "Притча во языцех" - Из Библии (церковно-славянский текст). В Ветхом Завете (Второзаконие, гл. 28, ст. 37) среди многих кар, которые постигнут вероотступников, указана и такая: «И будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь».


Притча во языцех - это... Что такое Притча во языцех?

И всё тики интересно получить ваш взгляд на указанное противоречие о христианской любви к врагам. Аннета вот так ответила:

Аннета

ЧТО???? Горящие уголья на голову это угрызения совести. Саша, ну хватит уже верить всякому бреду, выдуманному атеистами. Если сомневаетесь, спросите у христиан, как они это место понимают. Иисус сказал нам любить врагов наших, молиться о них. Не может в христианском сердце быть злорадства.

На что ей ответили христиане:

somekind

Один христианин как-то рассказывал, что однажды он умышленно сделал врагу хорошо, чтобы собрать тому уголья. Когда ему сказали, что мотивация неправильная, он ответил, мол, «принцип ведь всё равно работает».



Понятно, что у вас не настолько порабощённое сознание верой, как у Аннеты. Поэтому и интересен ваш ответ.

[Elf18]

И всё тики интересно получить ваш взгляд на указанное противоречие о христианской любви к врагам.

Ты не путай врагов божьих и личных врагов.

[esox]

Вот уж чего проще.
Без бактерий и вирусов отсутствовали бы многие необходимые в природе процессы и Бог для этого их и создал.
Но потом Пандора открыла ящик и наступило проклятье греха, вызвавшее мутации практически всех живых существ.
Некоторые стали хищниками, паразитами и разрушителями других живых существ.
Так что никто не создавал подобные вирусы, наш грех превратил их в монстров.

Говоря простым языком, существуют процессы не подвластные Богу?
Созданное Богом может испортиться, мутировать, протухнуть?

Грех стоит над всем, в т.ч. и над Богом?

[Лука]

NTLL

И всё тики интересно получить ваш взгляд на указанное противоречие о христианской любви к врагам.

Нет никакого противоречия. Любить врага не означает потакать ему во всем и позволять ему все. Любить врага означает не торопиться его осуждать, а пытаться понять его логику и прежде всего причину Вашей вражды поискать в себе. Мотивация - допущение своей субъективности и несправедливости в оценке причин его отношения к Вам.
Возможно это и не решит проблему вражды, но, во всяком случае, даст шанс избавиться от какого-то греха в себе.

[Владимир48]

NTLL

Нет никакого противоречия. Любить врага не означает потакать ему во всем и позволять ему все. Любить врага означает не торопиться его осуждать, а пытаться понять его логику и прежде всего причину Вашей вражды поискать в себе. Мотивация - допущение своей субъективности и несправедливости в оценке причин его отношения к Вам.
Возможно это и не решит проблему вражды, но, во всяком случае, даст шанс избавиться от какого-то греха в себе.

Думаю, что христианская любовь это не человеческая любовь лицеприятия или нелицеприятия...
А долготерпение, милосердие, сострадание к своему ближнему все по Ап. Павлу...
Если говорить простым языком - получается следующее; я должен радоваться, что я и делаю: должен радоваться и более того, гордиться, что Господь Бог призвал меня и я стал христианином.
Теперь я знаю свою цель и свое будущее... знаю то, чего врагу или ближнему не понять...
Теперь, глядя на людей, которых не избрал Господь Бог и живущих в своем придуманном мире, я жалею и сочувствую им, зная их будущее...
Независимо от того, что они думают обо мне...

[NTLL]

NTLL

Нет никакого противоречия. Любить врага не означает потакать ему во всем и позволять ему все. Любить врага означает не торопиться его осуждать, а пытаться понять его логику и прежде всего причину Вашей вражды поискать в себе. Мотивация - допущение своей субъективности и несправедливости в оценке причин его отношения к Вам.
Возможно это и не решит проблему вражды, но, во всяком случае, даст шанс избавиться от какого-то греха в себе.

Ответ с точки зрения нравственности бесспорно правильный. Но библия не этика.

[Виталич]

Если ты не заметил :я краткоописал события после Last Supper до казни в разных gospels.

а нафик мне - как и всякому иному читателю - твои фантазии, сэр мл. поварёнок USS Donald Cook?

цитаты и обоснования Библией будут?

Эльф , в русской тардиции , в которую ты влез - ценится ни трёп , но - фактаж, обоснования Писанием -будут?

На тебя это не привело, впечатления, потому что не читал (pore over ) Евангелие,

не.
не так .
ты -пока -не дал ни слова цитаты Евангелия, поварёнок.

кто же тебе может помочь кроме тебя самого ?

мне помогать не нужно - помоги своей репутации у читателей этого форума , Эльф.

обоснуй свои фантазии - Писанием , человек.

или - слабо?

[Лука]

Но библия не этика.

Вы в этом уверены?

[Виталич]

Ответ с точки зрения нравственности бесспорно правильный. Но библия не этика.

и
этика -тоже.

но главное -да , конечно же - не в этике.

[NTLL]

Вы в этом уверены?

Я уже писал, что в молодости прочёл книги профессора Кенигсбергского университета Паульсона (он Пантеист, книги конца 19 века, антиквариат). Одна из них, переведённая на русский язык, Этика. Там есть большой раздел про христианство, но по этой этике, как он утверждает, строго придерживаться невозможно. Она вступает в противоречиями с установками нашего мироустройства. Ту же заповедь "не кради" или "не убивай" невозможно всегда выполнять. Так на войне убийство это норма.

[tagil]

... Вопрос если Вы Христианин, каким образом Вы для себя объясняете эти противоречия?

"2.
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч (Матф.10:34)
Слова Христа.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. (Матф.5:9)
Слова Христа.

Нужно ли христианам воевать или творить мир?"

Это только кажущееся противоречие, потому что слова Христа здесь искажены.
На самом деле, Христос сказал так:
"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее."

Эти слова Христос сказал Своим апостолам тогда, когда посылал их "к погибшим овцам дома Израилева".
Заметьте: "к погибшим".
Это значит, что когда апостолы Христа, с помощью фигурального или даже реального меча, отделяют человека, дочь, невестку от уже погибших отца, матери и свекрови, они тем самым спасают человека, дочь, невестку.

Отдюда вывод: христианину можно и даже должно воевать, когда речь идёт о спасении человека.

[Лука]

Ту же заповедь "не кради" или "не убивай" невозможно всегда выполнять. Так на войне убийство это норма.

А в каком случае норма кража, прелюбодеяние, неуважение к родителям, лжесвидетельство, служение кумирам?

[Виталич]

Говоря простым языком, существуют процессы не подвластные Богу?

да,
но
лишь только воля и свобода человека.

Созданное Богом может испортиться, мутировать, протухнуть?

нет.

но воля свободного человека - какими нас создал Творец - может быть применена этим персональным человеком - против Творца.

пример?

Адам и Ева.

итог?

потеря рая и Бога.

Грех стоит над всем, в т.ч. и над Богом?

грех ни стоит ни над кем, но человек может выбрать грех, т.е. безбожие.

[Лука]

tagil

Это только кажущееся противоречие, потому что слова Христа здесь искажены.

Вы утверждаете, что Синодальный перевод Библии содержит искаженные слова Христа? Но где Вы прочитали Его слова неискаженные?

Это значит, что когда апостолы Христа, с помощью фигурального или даже реального меча, отделяют человека, дочь, невестку от уже погибших отца, матери и свекрови, они тем самым спасают человека, дочь, невестку.

Каким образом с помощью реального меча, можно отделить человека, дочь, невестку от уже погибших отца, матери и свекрови?

[Виталич]

... Ту же заповедь "не кради" или "не убивай" невозможно всегда выполнять. Так на войне убийство это норма.

и даже на войне есть возможность не убивать, но защищать, - да, порой лишая жизни того , кто , забыв Христа, сам пришёл убивать.

или его - привели.

....а вообще то , в русской традиции, на войну идут не убивать, но - умирать и отдавать свою жизнь за други своя.

- - - Добавлено - - -

Я христианин...

в каком, Вы говорите , определении термина христиане ?


....ведь опредлений термина христиане можно только на этом форуме найти штук двадцать - тридцать ...