Зачем верить в Бога?

[игорь777]

- это Вы меня, типа на слабо хотите взять?...
я не сторонник подобных методов убеждения.

Нет....просто констактирую факт! У нас факты и доказательства,у вас бла...бла...бла... Вот и предоставилвам шанс реабилитироваться! Но вы как всегда ушли от ответа)

[Lia]

а вот нифига, ток не пойдет:
если вводное устройство отключено
если обрыв на кабельной линии
если КЗ на кабельной линии
если трансформатор сломался
если генератор отключен
если, если, если... и ещё 500 если


и чё критерием объективности является вера в писульку "220V"?

- а что?... валидность эксперимента?...

- - - Добавлено - - -

Нет....просто констактирую факт! У нас факты и доказательства...

- факты чего?...
что законы работают?
так этого пока никто и не отрицал.

[AHTOXA22]

Вот таких людей и бьет током)))).

бъёт током таких людей как Вы.
чтобы не показывать себя глупым в вопросах философии и тока нужно глубоко изучить предмет или молчать. люди давно трогают оголённые провода руками.
про ток и работу под напряжением (до 1000 В), Вам вот сюда:
transform.ru :: ПРАВИЛА применения и испытания средств защиты используемых в электроустановках технические требования к ним
и критикуют объект-субъектное мышление.
про маленькую капельку критики модернизма, Вам вот сюда:
Постмодернистская критика модернизма. Общая характеристика постмодернизма: П.К. Гречко. Концептуальные модели истории

я с удовольствием приму участие в эксперименте). И если бы не прав-публично пакаюсь!

будете за слова отвечать? или нужен эксперимент.

[AHTOXA22]

Вроде бы все разумно, только зачем отбрасывать рациональное мышление при вере в Бога?

в понятиях этики, традиции, нравственных законов, крч внешнего проявления веры и взаимодействия с внешним миром не нужно терять разум.
в понятиях внутреннего проявления, в понятиях Бога, нужно:
Отречение от разума мира сего безумие в Боге есть высший подвиг свободы, а не рабство и мракобесие: отречением от малого разума, преодолением ограниченности логики обретается разум большой, входит в свои права Логос. Малый разум есть ratio, он рационалистичен, большой разум есть Logos, он мистичен. (ц)
и в дневнике у меня ещё "бердяевщина" можно глянуть

[somekind]

Думаю, что именно в этом причина Вашего неверия. Вы искренне считаете, что те, кто вами правит, хуже Вас. И если бы Вы были у власти, то были бы честнее... Ненависть к Богу, который нас создал, выдаёт Вас. Если бы Вы просто не верили, то не было бы этой ненависти. Если бы Вы были честны - то поверили бы. Выводы делайте сами, если хотите...

Где Вы увидели ненависть?

И кстати, о гаишниках. Там полно честных людей. Нормальных.

Нечестных больше.
Дыма без огня не бывает.

А в принципе - они такие же как и мы. Если они нечестны - мы делаем их такими. Потому что сами такие.

Это каким же образом?
Кто из обычных граждан мешает служителям правопорядка быть честными?

[Lia]

Отречение от разума мира сего безумие в Боге есть высший подвиг свободы, а не рабство и мракобесие: отречением от малого разума, преодолением ограниченности логики обретается разум большой, входит в свои права Логос. Малый разум есть ratio, он рационалистичен, большой разум есть Logos, он мистичен. (ц)

- полагаешь, можно с абсолютной достоверностью утверждать критерий, по которому Б-г открывается каждому, отдельному человеку?

[игорь777]

бъёт током таких людей как Вы.
чтобы не показывать себя глупым в вопросах философии и тока нужно глубоко изучить предмет или молчать. люди давно трогают оголённые провода руками.
про ток и работу под напряжением (до 1000 В), Вам вот сюда:
transform.ru :: ПРАВИЛА применения и испытания средств защиты используемых в электроустановках технические требования к ним
и критикуют объект-субъектное мышление.
про маленькую капельку критики модернизма, Вам вот сюда:
Постмодернистская критика модернизма. Общая характеристика постмодернизма: П.К. Гречко. Концептуальные модели истории



будете за слова отвечать? или нужен эксперимент.

Как же тяжело с вами общаться.Выкините одно предложение и смыс уже другой...
1.таких как я током не бьет вообще) так как не буду их трогать даже при отключенном токе). Для этого есть профессионалы,вот пусть они этим и занимаются...
2.Повторю еще раз! Читайте внимательно!!!!!(теперь я понял,как Вы библию читаете))))). Предлагал эксперимент я и Санчес с проводами и током на (внимание!!!!!!!!) ВАШЕМ ПРИМЕРЕ!!!! Я как то сложно написал? Пардон....Вы сколько классов закончили?
Второй эксперимент я предложил провести с верой! Забыли? Не прочитали? Смысла не уловили?))) И сразу ротрясающая концовка))))) ты проиграл,будешь каяться)))))))). Я бы рад,но где предложеный эксперимент с проверкой веры....?))). Забыли написать? Спешили? Не волнуйтесь,сосредоточтесь,запишите текс сначала на бумаге,перечитайте и тогда отправляйте! Я родожду...могу и вечером посмотреть...и завтра...я не спешу)
И еще раз прошу-читайте внимательно сообщения...

[Санчез]

@Санчез
ой да хары. не будьте так категоричны, что существует одно правильное мнение и оно Ваше.

А вот буду.
С чего это я должен поступаться своими принципами? Только потому что вы так захотели? Вы поступитесь своими принципами, если этого захочу я?
Вот то-то же.
Мои мнения, предложения, утверждения не содержат ничего фантастически глупого - это общепринятые, проверяемые утверждения.
Например, про эл.ток (впрочем, см. ниже).

почитал Вас, понял человек не глупый. тролить верунов не смыслящих в философии типа хобби.

Спасибо, конечно - но истина дороже.

нравится Вам это или нет но модерн закончился. как вы модернисты убили Бога, так модернизм убил вас. субъект-объект что первично и вторично не имеет никакого значения. с чего вы взяли что есть объект? а с чего вы взяли что есть субъект?

Категорически не согласен.
Всегда было, есть и будет разделение на зависящее от сознания человека и не зависящее от сознания человека.
Вам просто не нравится, что объективность ставит крест на доказательствах существования Бога (любого, не только вашего).

Как это не имеет значения что объект, а что субъект??? В каком же мирке вы живете???
А представьте, что действительно нет разделения на объективное и субъективное. Я вот не могу представить. Я четко разделяю эти понятия.
А знаете, кто не умеет различать объективное и субъективное? Душевнобольные. Они слышат голоса, которых нет в реальности. Они видят то, чего нет в реальности. Вот для них отношение субъект-объект действительно (цитирую вас): не имеет никакого значения.

Для вас не имеет - для меня имеет.
Каждому свое.

а вот нифига, ток не пойдет:
если вводное устройство отключено
если обрыв на кабельной линии
если КЗ на кабельной линии
если трансформатор сломался
если генератор отключен
если, если, если... и ещё 500 если
и чё критерием объективности является вера в писульку "220V"?

Я же четко, прямо, не допуская двоякого или иного интерпретирования написал (цитирую): ...если задеть за оголенные провода под напряжением... Странно, что вы этого не заметили. Почему вы этого не заметили?
У вас избирательная наблюдательность?
У вас на дом или квартиру стоят автоматические выключатели, УЗО? Ну, уберите их, раз "220V" для вас пшик.
Открутите декоративные рамки розеток, например, в детской - пусть ваши дети играют рядом с открытыми розетками - есть же over100500 если (5 "если" вы уже перечислили - они же явно перекрывают мое одно "220V").

Вы тут такой герой лишь на словах. Вот у вас есть 500 "если" - а у меня всего одно - 6 кВ. Как я правильно понимаю - 6 кВ явно перевешивает ваши 500 "если".
Залазить на ЛЭП и проверять вы же явно не будете, верно? А почему так? Ну висит провод на ЛЭП - и пусть себе висит - чего там страшного?
На него даже иногда птицы садятся. Блин, неудачный аргумент
Убедили - ваши 500 "если" явно перевешивают мои 6 кВ

вот то-то и оно, не верю.
ваша объективность это такая же тупая вера в субъект и объект как вера в Бога. ну и поледущие вытекающие вопросы рушащие ваши парадигмы.
что касается меня лично, то интеллектуальное рациональное средство постижения мира - дорога по которой я с вами иду рука об руку. вера в Бога т-образный перекрёсток где я выкинул свой рацио и наши дороги познания бытия резко расходятся.

Это ваши проблемы.
В мире полно объективных вещей, ни в коем разе не зависящих от человека. Например, эл.ток. Не так?

[AHTOXA22]

- полагаешь, можно с абсолютной достоверностью утверждать критерий, по которому Б-г открывается каждому, отдельному человеку?

да... какой там критерий? один там критерий
свобода.
Бог сделал всё, чтобы я Юль в него верил свободно.
полно рациональных оснований для отрицания Бога, доказательства те что предлагает догматика призрачны. а ты веруй свободно сынок.
Писания полны противоречий, есть ошибки, есть сказания и легенды. а ты веруй свободно сынок
другие религии (философские учения) где почти тот же самый нравственный закон. а ты веруй свободно сынок
зло и ненависть в мире. а ты делай добро люби и веруй свободно сынок.
тяжело и глупо танцевать в мире глухих, а ты танцуй свободно сынок
танцующие твист пинают тебя за то что ты танцуешь калинку-малинку, а ты танцуй свободно сынок.
Часто поступок хороший и честный ведет к таким же последствиям, как и самый дурной, потому что мы, люди, не умеем отличать ядовитого семени от здорового (ц)
и нет ни разумного ни нравственного оснований оправдываться. каюсь и оправдываюсь Христом.
там где Христос - там свобода.

Как же тяжело с вами общаться.Выкините одно предложение и смыс уже другой...
1.таких как я током не бьет вообще) так как не буду их трогать даже при отключенном токе). Для этого есть профессионалы,вот пусть они этим и занимаются...
2.Повторю еще раз! Читайте внимательно!!!!!(теперь я понял,как Вы библию читаете))))). Предлагал эксперимент я и Санчес с проводами и током на (внимание!!!!!!!!) ВАШЕМ ПРИМЕРЕ!!!! Я как то сложно написал? Пардон....Вы сколько классов закончили?
Второй эксперимент я предложил провести с верой! Забыли? Не прочитали? Смысла не уловили?))) И сразу ротрясающая концовка))))) ты проиграл,будешь каяться)))))))). Я бы рад,но где предложеный эксперимент с проверкой веры....?))). Забыли написать? Спешили? Не волнуйтесь,сосредоточтесь,запишите текс сначала на бумаге,перечитайте и тогда отправляйте! Я родожду...могу и вечером посмотреть...и завтра...я не спешу)
И еще раз прошу-читайте внимательно сообщения...

это очень похоже на то, что Вы оправдываетесь.
ладно прощаю, я же христианин.

А вот буду.
С чего это я должен поступаться своими принципами? Только потому что вы так захотели? Вы поступитесь своими принципами, если этого захочу я?

нет. я и не навязывал
написал, что есть и другие мнения.

Вам просто не нравится, что объективность ставит крест на доказательствах существования Бога (любого, не только вашего).

ошибаетесь, нравится.

Как это не имеет значения что объект, а что субъект???

так рассуждает постфилософия, Вам просто не нравится, что она ставит крест на существования вашего бога "объект - субъект". но я к ней тоже со скепсисом, моего Бога она тоже отрицает. ну разве что некоторых экзистенциалистов.

В каком же мирке вы живете???

в таком же как и вы.

А знаете, кто не умеет различать объективное и субъективное? Душевнобольные. Они слышат голоса, которых нет в реальности. Они видят то, чего нет в реальности. Вот для них отношение субъект-объект действительно (цитирую вас): не имеет никакого значения.

да,
современная философия и говорит о пустоте, хаосе и безумии. вера кст тоже безумие я вроде писал.

Для вас не имеет - для меня имеет.
Каждому свое.

справедливо

если задеть за оголенные провода под напряжением...

а почему вы поставили такое условие? с чего вы взяли, что провода под напряжением? почему я должен верить Вам? это же не рационально.
и последующая цепочка условий почему я должен верить: показаниям прибора, исправности прибора, поверяющему прибор... вера же необъективна.
я ведь тоже могу поставить условие - Бог есть.

Это ваши проблемы.

ок
вы же совершенно выпадаете из дискурса с христианами. зачем Вы на христианском сайте?

[Lia]

да... какой там критерий? один там критерий
свобода.
Бог сделал всё, чтобы я Юль в него верил свободно.
полно рациональных оснований для отрицания Бога, доказательства те что предлагает догматика призрачны. а ты веруй свободно сынок.
Писания полны противоречий, есть ошибки, есть сказания и легенды. а ты веруй свободно сынок
другие религии (философские учения) где почти тот же самый нравственный закон. а ты веруй свободно сынок
зло и ненависть в мире. а ты делай добро люби и веруй свободно сынок.
тяжело и глупо танцевать в мире глухих, а ты танцуй свободно сынок
танцующие твист пинают тебя за то что ты танцуешь калинку-малинку, а ты танцуй свободно сынок.
Часто поступок хороший и честный ведет к таким же последствиям, как и самый дурной, потому что мы, люди, не умеем отличать ядовитого семени от здорового (ц)
и нет ни разумного ни нравственного оснований оправдываться. каюсь и оправдываюсь Христом.
там где Христос - там свобода.

- согласна с тобой ( друг мой)...
веру невозможно навязать, или обрести усилием воли... это свободный акт сознательного выбора человека..
однако, пути достижения этого состояния души, у каждого человека разные...
вот о чем я хотела сказать...
да и состояние это, само по себе, не стабильное... оно требует постоянных усилий, и работы над собой.

[Lia]

ок
вы же совершенно выпадаете из дискурса с христианами. зачем Вы на христианском сайте?

- ну как зачем...
ты- то, уж точно должен понимать такие вещи...
человек ищет подтверждения своей веры...
он же тоже верит, - только наоборот.

[Санчез]

- ну как зачем...
ты- то, уж точно должен понимать такие вещи...
человек ищет подтверждения своей веры...
он же тоже верит, - только наоборот.

Странная вы.
Вы всерьез не понимаете значение слова верить? Можно верить в Бога - а можно верить в то, что есть туалетная бумага в туалете.
Для вас это один и тот же акт? Для вас это одна и та же вера? Или все-таки, разные понятия под одной вывеской?

[Lia]

Странная вы.

- Вы себе, даже не представляете, насколько...

Вы всерьез не понимаете значение слова верить?

- кто Вам такую ерунду сказал?

Можно верить в Бога - а можно верить в то, что есть туалетная бумага в туалете.

- верить в туалетную бумагу, или ее наличие может только полный идиот, ( или идолопоклонник.. но одно, не исключает другое)...

Для вас это один и тот же акт?

- для меня - акт?
Вы проецируете на меня, собственное сознание.. и для меня - акт?

Для вас это одна и та же вера?

- ответила выше...
не путайте понятия.

Или все-таки, разные понятия ?

- определённо разные.

[Valentina Koret]

Категорически не согласен.
Всегда было, есть и будет разделение на зависящее от сознания человека и не зависящее от сознания человека.
Вам просто не нравится, что объективность ставит крест на доказательствах существования Бога (любого, не только вашего).

Неужели Вселенная, которая существует по Божьим законам и принципам, субъективна?

[игорь777]

да... какой там критерий? один там критерий
свобода.
Бог сделал всё, чтобы я Юль в него верил свободно.
полно рациональных оснований для отрицания Бога, доказательства те что предлагает догматика призрачны. а ты веруй свободно сынок.
Писания полны противоречий, есть ошибки, есть сказания и легенды. а ты веруй свободно сынок
другие религии (философские учения) где почти тот же самый нравственный закон. а ты веруй свободно сынок
зло и ненависть в мире. а ты делай добро люби и веруй свободно сынок.
тяжело и глупо танцевать в мире глухих, а ты танцуй свободно сынок
танцующие твист пинают тебя за то что ты танцуешь калинку-малинку, а ты танцуй свободно сынок.
Часто поступок хороший и честный ведет к таким же последствиям, как и самый дурной, потому что мы, люди, не умеем отличать ядовитого семени от здорового (ц)
и нет ни разумного ни нравственного оснований оправдываться. каюсь и оправдываюсь Христом.
там где Христос - там свобода.


это очень похоже на то, что Вы оправдываетесь.
ладно прощаю, я же христианин.


нет. я и не навязывал
написал, что есть и другие мнения.



ошибаетесь, нравится.


так рассуждает постфилософия, Вам просто не нравится, что она ставит крест на существования вашего бога "объект - субъект". но я к ней тоже со скепсисом, моего Бога она тоже отрицает. ну разве что некоторых экзистенциалистов.


в таком же как и вы.


да,
современная философия и говорит о пустоте, хаосе и безумии. вера кст тоже безумие я вроде писал.


справедливо


а почему вы поставили такое условие? с чего вы взяли, что провода под напряжением? почему я должен верить Вам? это же не рационально.
и последующая цепочка условий почему я должен верить: показаниям прибора, исправности прибора, поверяющему прибор... вера же необъективна.
я ведь тоже могу поставить условие - Бог есть.


ок
вы же совершенно выпадаете из дискурса с христианами. зачем Вы на христианском сайте?

Столько много букв,хотя оечь идет вроде о самом простом-взяться за оголенный провод под напряжением! Вместо этого вы опять начинаете писать про какие то датчики,показания приборов! Вам же четко написали-провод найдем сами)...
Но я не такой тупой) и если вы на один и тот же вопрос уже 5 раз отвечаете ерундой,то тут и ежу понятно)))). Ответа и эксперимента не будет! Вы конечно можете еще пописать,но для меня и так очевидно-сказать вам нечего,так же,как и сделать). Про проверку веры вы вообще уже второй раз просто делаете вид,что не замечаете))). И тут понятно...подтвердить нечем,соответственно и ставить эксперимент))). Вот только не пойму,как можно при этом остаться верующим,если сами не знаете во что толком верите и как эту же веру проверить))) мля...