Творил ли Бог бесов?

[costa del sole]

Параллельно с темой, любит ли Бог бесов, хочется спросить мнения участников насчёт того, откуда бесы появились? Кто их создал/родил/сконструировал?

Может Вам будет интересно. Это из лекции Далай Ламы XIV :
"Есть шесть типов живых существ, которые движутся в круговороте бытия: боги,
полубоги, люди, голодные духи, животные и мученики адов. К богам относятся
существа в мирах форм и без форм, и шесть типов богов мира желаний. Полубоги
подобны богам, но злонамерены и грубы. Люди Люди обитатели так называемых
четырех "материков" и тому подобного. Голодные духи многочисленные разновидности
существ, мучимых голодом и жаждой. Животные те, что живут в океане и на
поверхности земли. Мученики адов существа, имеющие разные цвета и виды в
зависимости от их собственных прежних деяний."
Но буддизм не интересуется происхождением, т.е. кто кого сделал , ведь эта информация лишена практического применения...

[Кадош]

Ещё один штрих к этому Вашему сообщению. Вы согласны с такой трактовкой: "Библейский Сатана - это персонифицированный грех. Всюду в Новом завете, где говорится о сатане и дьяволе, это наименование можно с таким же успехом заменить словами "грех" или "зло". " (Герберт Хааг) ?

Нет не согласен. Грех есть беззаконие, а сатан - личность...

[Кадош]

Ежели бесы - это мыслеформы либо слова людские, то и сатана - может быть абстрактным злом...

Нет не мыслеформы, и не слова, а то, что может быть порождено словами людскими...
Полностью мысль выглядела так: Как Бог Словом творил мир, так и люди могут словами своими творить бесов...
Надеюсь, что вы себя не считаете мыслеформой.

[Priestess]

Нет не мыслеформы, и не слова, а то, что может быть порождено словами людскими...
Полностью мысль выглядела так: Как Бог Словом творил мир, так и люди могут словами своими творить бесов...
Надеюсь, что вы себя не считаете мыслеформой.

А могут ли люди словами творить добрых ангелов?

[Кадош]

А могут ли люди словами творить добрых ангелов?

Сейчас полагаю, что да, хотя могу и ошибаться...

[Priestess]

Сейчас полагаю, что да, хотя могу и ошибаться...

Кадош, Вы еретик ещё больший, чем я. Нужно только хорошенько покопаться

[Кадош]

Кадош, Вы еретик ещё больший, чем я. Нужно только хорошенько покопаться

Я не еретик. Мистик? Может быть. Но не еретик...

[Priestess]

Я не еретик. Мистик? Может быть. Но не еретик...

Кадош, пока Вы скорее рационалист, чем мистик. Тем более, что Вы пытаетесь совместить несовместимое, проявляя чудеса изобретательности.

[Metaxas]

Кадош, пока Вы скорее рационалист, чем мистик. Тем более, что Вы пытаетесь совместить несовместимое, проявляя чудеса изобретательности.

Вот, что происходит с интеллектуалами, когда они попадают в баптизм, пятидесятничество, мессианский "иудаизм" и прочие популярные формы протестантизма. Дело в том, что все эти учения не расчитаны на их умные головы. В результате сего, от непрестанного духовного голода и скуки, они начинают сами изобретать какой-то пара-оккультизм. Истинный древний оккультизм они отвергают, а начинают "вторгаясь в то, чего не видели, безрассудно надмеваясь плотским своим умом", выращивать диковинных гомункулов в бульоне околонаучного рационализма.

[Кадош]

Вот, что происходит с интеллектуалами, когда они попадают в баптизм, пятидесятничество, мессианский "иудаизм" и прочие популярные формы протестантизма. Дело в том, что все эти учения не расчитаны на их умные головы. В результате сего, от непрестанного духовного голода и скуки, они начинают сами изобретать какой-то пара-оккультизм. Истинный древний оккультизм они отвергают, а начинают "вторгаясь в то, чего не видели, безрассудно надмеваясь плотским своим умом", выращивать диковинных гомункулов в бульоне околонаучного рационализма.

Да-да! Впечатляюще....
Правда я тоже так умею: С точки зрения банальной эрудиции, которая является научной экспроприацией в сути, не каждый индивидуум способен игнорировать критерии научного субъективизма, тем более в наш век - век парадоксальных эрудитов...

[Кадош]

Кадош, пока Вы скорее рационалист, чем мистик. Тем более, что Вы пытаетесь совместить несовместимое, проявляя чудеса изобретательности.

Именно мистик. Потому, что в отличие от некоторых не отрекаюсь от мистического, сокрытого в Слове.
Правда оговариваю, что без солидной предварительной мозговой атаки лезть в эти вещи(духовные и мистические) не желательно...

PS А вообще начинать надо с подготовки своих чувств.
Павел писал так: "Мудрость мы проповедуем среди совершенных, У КОТОРЫХ ЧУВСТВА НАВЫКОМ ПРИУЧЕНЫ К РАЗЛИЧЕНИЮ ДОБРА И ЗЛА!"
Потом мозговая атака, и уже после умесно обратиться к Богу, за помощью в духовном опыте...

[Ex nihilo]

Согласно тому что говорил как-то Алекс здесь - бесы - это то, что мы творим своими "гнилыми словами", мы-ж вроде как по Образу созданы...
И я так понимаю - стоит различать Бесов и Демонов... Демоны - падшие ангелы, как их принято называть, таки Богом сотворены.

Да, Кадош, надо различать ангелов от нечистых духов. Я, например, не умею. Поэтому сваливаю их в одну кучу. Для простоты. Хотя, на самом деле, бес - это не ангел. Я разделяю мнение каббалистов, что бесы - это продукт жизнедеятельности человека.

[Ex nihilo]

А могут ли люди словами творить добрых ангелов?

Могут.Только не ангелов, а духов. Слова ведь это выражение того, что в башке. В иудаизме лашон ра
- злоречие - считается чудовищным грехом. Злоречие сразу нарушает 19 заповедей Торы.

[Priestess]

Могут.Только не ангелов, а духов. Слова ведь это выражение того, что в башке. В иудаизме лашон ра
- злоречие - считается чудовищным грехом. Злоречие сразу нарушает 19 заповедей Торы.

Ага. КОНЕЧНО не ангелов. Духов - с таким определением могу согласиться.

[Priestess]

Именно мистик. Потому, что в отличие от некоторых не отрекаюсь от мистического, сокрытого в Слове.

Ну, это ещё не показатель. По крайней мере, на преподобного старца Силуана или, скажем, Иосифа Каро Вы пока не тянете.

Правда оговариваю, что без солидной предварительной мозговой атаки лезть в эти вещи(духовные и мистические) не желательно...

Ну, а я о чём? Мистик, ставящий ИНТЕЛЛЕКТ во главу угла?

А вообще начинать надо с подготовки своих чувств.
Павел писал так: "Мудрость мы проповедуем среди совершенных, У КОТОРЫХ ЧУВСТВА НАВЫКОМ ПРИУЧЕНЫ К РАЗЛИЧЕНИЮ ДОБРА И ЗЛА!"
Потом мозговая атака, и уже после умесно обратиться к Богу, за помощью в духовном опыте...

Кадош, начинать надо с того, чтобы научиться выходить за пределы диктатуры ума.