ОТ АТЕИСТА: Есть ли доказательства существования Бога?

[TRIGUN]

Нет, понятие "Бог" вытекает из стремления добраться до своих корней. Святые Писания вытекают из этого стремления.

Так опять же - логично, только в случае полного человеческого происхождения Святых Писаний.

[OlegAlekseev]

Если писания полностью или частично божественного происхождения - все или почти все должно совпадать без каких-либо оговорок.

Ну а если все вокруг божественного происхождения?
Считается что человек пал, деградировал. Деградировавшие люди написали соответствующее Писание.

[TRIGUN]

Ну а если все вокруг божественного происхождения?
Считается что человек пал, деградировал. Деградировавшие люди написали соответствующее Писание.

Каким образом человек собственно пал?
Возникает сразу же следующий вопрос - что помешает упасть еще пару миллионов раз, даже будучи (опять...) в раю?

[OlegAlekseev]

Так опять же - логично, только в случае полного человеческого происхождения Святых Писаний.

Человеческая природа не совсем человеческая, о чем имеется история с Иисусом из Назарета. После его прихода Писания написанные ранее как раз стали считать ветхими.

[TRIGUN]

Человеческая природа не совсем человеческая, о чем имеется история с Иисусом из Назарета. После его прихода Писания написанные ранее как раз стали считать ветхими.

Новый Завет тоже логикой не отличается.
Он отличается более добрым тоном, но не логикой.

[OlegAlekseev]

Каким образом человек собственно пал?

Трудно сказать. Может отравился чем то.

что помешает упасть еще пару миллионов раз, даже будучи (опять...) в раю?

Думаю ничего не помешает.

- - - Добавлено - - -

Новый Завет тоже логикой не отличается.
Он отличается более добрым тоном, но не логикой.

Вся Библия логикой не отличается.

[TRIGUN]

Трудно сказать. Может отравился чем то.

Я поэтому не пытаюсь даже рассматривать варианты "отравления". Пользы от этих выводов нет никакой.

Думаю ничего не помешает.

Я почему-то думаю также.

[Alex-Rost]

Понятие "Бог" вообще откуда вытекает? Именно из самих Святых Писаний. Оттого и загвоздка.
Если писания полностью или частично божественного происхождения - все или почти все должно совпадать без каких-либо оговорок.
Если сказано "любовь" значит должна быть любовь. Если сказано "милосердие" значит должно быть милосердие. Без каких либо интерпретаций и аллегорий.

так все? .. или "почти" все???
Ну что за неуверенность, молодой человек?

Я понял ошибку.
Да, бывает. Не понятно только откуда это бывает при Всеблагом Боге. Ведь движение вверх или вниз это не просто результат жизни, это порой данный факт при рождении, как в случае с инвалидами например.

..да, да я понял, что Вы поняли.

Жизнь -- это и есть движение. И не важно в каком направлении..
Нет движения (для нас, как я понимаю) только Там, рядом с Ним, что оч обидно...
Хотя, ..и это не факт..

О-ох, видит бог, не готов я счас к серьезному разговору -- не то у меня настроение. Мне бы просто потрепаться на "околонаучные" темы..

[OlegAlekseev]

Я почему-то думаю также.

Но то, что у Вселенной есть какая то основа этот факт не отменяет. Мы ведь с Вами еще не совсем упали, чтобы этого не понимать.

На эту основу можно опереться, чтобы не падать.

[TRIGUN]

так все? .. или "почти" все???
Ну что за неуверенность, молодой человек?

Я просто стараюсь охватит все возможные варианты.

Но то, что у Вселенной есть какая то основа этот факт не отменяет. Мы ведь с Вами еще не совсем упали, чтобы этого не понимать.

Конечно есть.
Но меняет ли это что-то для нас?

[Alex-Rost]

Я просто стараюсь охватит все возможные варианты.

О-ох, а хватит ли Вас?
Хотя стремление похвальное -- сам тем же самым "грешу"


Все, все, друзья -- я какую нить киношечку и спать... Завтра, завтра наобщаемся всласть -- у меня трезвые и не занятые выходные.

Всего хорошего.

[OlegAlekseev]

Конечно есть.
Но меняет ли это что-то для нас?

Конечно меняет, есть на что опереться. Поэтому возможно в Библии множество метафор типа: "Отец", "камень", "дом"...

[TRIGUN]

Конечно меняет, есть на что опереться. Поэтому возможно в Библии множество метафор типа: "Отец", "камень", "дом"...

Меняет, если это действительно что-то меняет в лучшую сторону.
Но зло в разном виде продолжает существовать.

[OlegAlekseev]

Меняет, если это действительно что-то меняет в лучшую сторону.
Но зло в разном виде продолжает существовать.

А Вы верите в обьективное зло?
Изменения могут происходить только в психике. В частности разные страхи должны уйти. Если не будет страха, чел не будет никого гнобить . Так и зла станет меньше.

[baptist2016]

Но то, что у Вселенной есть какая то основа этот факт не отменяет. Мы ведь с Вами еще не совсем упали, чтобы этого не понимать.На эту основу можно опереться, чтобы не падать.

самолет что летит в атмосфере имеет какую основу?