Ахиллесовы пяты эволюции

[esox]

От чего спасаемся то? Кто создал то, от чего теперь приходится спасаться? И главное зачем спасаться?
Вот ради справедливости скажите, есть ли действительно у человека выбор? Ведь дан лишь ад и рай, и ничего больше. Это выбор? По-моему это принуждение.

Тут как-то поднимался вопрос об аде.
Зачем он нужен?
Кому нужны муки людей попадающих туда, и самое главное какую функцию он несет, если от туда нет пути назад? Кому становится легче от вечных мук грешников?

Это вопросы к баптисту и брамену.

[TRIGUN]

Тут как-то поднимался вопрос об аде.
Зачем он нужен?
Кому нужны муки людей попадающих туда, и самое главное какую функцию он несет, если от туда нет пути назад? Кому становится легче от вечных мук грешников?

Это вопросы к баптисту и брамену.

Ад и рай конечно долго можно рассматривать и рассуждать о них. Но тут мой вопрос чуть выше этих понятий.
Ведь говорится что человеку дан выбор. Но разве это выбор?
Вот кто-то работает, честно трудится... а тут ему говорят "будем платить едой за твою работу, а если будешь плохо работать, то и еды не получишь". Это очень грустно звучит, когда человек нуждается в деньгах, а не в еде или любом другом эквиваленте.
Я не уверен, что выбор существует.

[esox]

Может нет никакого выбора?
Для нужен этот выбор?

При отсутствии выбора рай и ад не нужен.

[TRIGUN]

Может нет никакого выбора?
Для нужен этот выбор?

При отсутствии выбора рай и ад не нужен.

По факту получается, что человека вынуждают выбирать.
Выбор бывает лишь свободным, но не просто выбор между чем-то и чем-то, а вообще желание его делать. Дано ли человеку это желание? Определенно нет. Значит имеет место быть принуждение сделать какой-то выбор, что уже сам факт выбора просто обесценивает.

[esox]

По факту получается, что человека вынуждают выбирать.
Выбор бывает лишь свободным, но не просто выбор между чем-то и чем-то, а вообще желание его делать. Дано ли человеку это желание? Определенно нет. Значит имеет место быть принуждение сделать какой-то выбор, что уже сам факт выбора просто обесценивает.

А вы не рассматривали вариант того, что понятие "выбор" это исключительно придуманное человеком. Также как добро и зло.

Вариант, что в окружающем нас мире нет добра и зла, ада и рая, выбора между чем-то и чем-то.

[triatma]

Ахиллесовы пяты эволюции : Ахилесовы Пяты Эволюции / Evolution's Achilles' Heels (2014) - YouTube

пытаться доказать научными методами несостоятельность науки? ))
может веровать потому что абсурдно..
: )

[TRIGUN]

А вы не рассматривали вариант того, что понятие "выбор" это исключительно придуманное человеком. Также как добро и зло.

Вариант, что в окружающем нас мире нет добра и зла, ада и рая, выбора между чем-то и чем-то.

Определенно не рассматриваю такое.
Я убежден, что есть добро и зло, черное и белое, день и ночь. И нет никаких оттенков между ними.
Если можно утверждать, что вселенная сама по себе равнодушна и нейтральна, и для нее нет добра и зла, и вообще любых понятий, то мы в конце концов часть этой вселенной, а не посторонние объекты. И именно наше понимание придает определенный оттенок нейтральной вселенной.

[esox]

И нет никаких оттенков между ними.
Если можно утверждать, что вселенная сама по себе равнодушна и нейтральна, и для нее нет добра и зла, и вообще любых понятий, то мы в конце концов часть этой вселенной, а не посторонние объекты. И именно наше понимание придает определенный оттенок нейтральной вселенной.

Да. Именно нейтральна. Именно потому, что у нас есть черное и белое мы до сих пор не ее часть, а лишь посторонние объекты.

Может сделать нас частью вселенной это есть замысел?
А не попадание в рай или ад, за праведную жизнь, чтоб там встретить своих оппонентов по холивару с форума. И продолжит этот холивар там.

[TRIGUN]

Да. Именно нейтральна. Именно потому, что у нас есть черное и белое мы до сих пор не ее часть, а лишь посторонние объекты.

Мы существуем внутри нее, и как часть её.
Если бы нас не было, то не было бы и человеческого понятия добра и зла. Но мы есть, значит есть и понятия.
Т.е. пока существует источник чего-либо, то будут и понятия (производные).

Нету человека, нету и боли. Есть человек, есть и боль, которую он может чувствовать. Нейтралитет уже невозможен.

[esox]

Мы существует внутри нее, и как часть её.
Если бы нас не было, то не было бы и человеческого понятия добра и зла. Но мы есть, значит есть и понятия.
Т.е. пока существует источник чего-либо, то будут и понятия (производные).

Нету человека, нету и боли. Есть человек, есть и боль, которую он может чувствовать. Нейтралитет уже невозможен.

Боль это физическое воздействие на нервные окончания.
Добро и зло это условные понятия.

[scb]

пытаться доказать научными методами несостоятельность науки? ))
может веровать потому что абсурдно..
: )

Несостоятельность одной из частей науки.
Но и Алхимия сотнями лет считалась реалной общепринятой наукой.
Резултат Вам известен.

- - - Добавлено - - -

Может нет никакого выбора?
Для нужен этот выбор?

Ну для Вас может и нет (печально)
Для меня есть.

[TRIGUN]

Боль это физическое воздействие на нервные окончания.
Добро и зло это условные понятия.

В том то и дело, что мы генерируем это огромное количество понятий.
Вселенная без человека может и нейтральна, но не нейтрален человек. И они вместе существуют.

Вселенная это как стакан с водой. А человек, допустим, как капля мёда. Добавьте в этот стакан чистой воды каплю мёда, и вода уже не будет чистой (не будет нейтральной). Терминология не так важна тут.

[baptist2016]

пытаться доказать научными методами несостоятельность науки? ))может веровать потому что абсурдно..: )

фильм опровергает научными фактами несостоятельность эволюции.

[scb]

От чего спасаемся то?

От смерти, от Греха, от ненависти к ближнему, от лжи, ....

Кто создал то, от чего теперь приходится спасаться?

Ошибка Адама создала необходимость в спасении.

Вот ради справедливости скажите, есть ли действительно у человека выбор? Ведь дан лишь ад и рай, и ничего больше. Это выбор? По-моему это принуждение.

Есть причины почему нам лучше говорить в *других* терминах:

- Есть Свет Бога
- Есть тьма без Бога (отсудствие Света)

- Есть Жизнь Бога
- Есть смерть без Бога (отсудствие Жизни)

...

В Жизни Бога нет ограничений.
Смерть это полное и бескопромисное ограничение.

Это и есть наш с Вами выбор в коротком временном отрезке мужду Жизнью и смертю.

[esox]

В том то и дело, что мы генерируем это огромное количество понятий.

В том то и дело, что мы генерируем огромное количество пустых и не нужных понятий и названий.

- - - Добавлено - - -

От смерти, от Греха, от ненависти к ближнему, от лжи, ....


Ошибка Адама создала необходимость в спасении.

В чем же его ошибка?
И почему созданный Богом земной мир должен погибнуть?
Вы же так считаете?