Бог и свобода.

[Alex-Rost]

Постижение это осознание или тупое накапливание информации?

Привет, я може и не в тему (просто "зацепился" за вопрос)...

постижение -- это "вживление", когда нечто тобою постигнутое становится неотъемлемой частью тебя, а ты, соответственно его. Это не осознание, но, скорее, "вчуствование", т.к., не всегда ты осознаешь постигнутое (часто осознание приходит позже)...

А вообще постижение -- это и то и другое, и третье..

[Viktor.o]

У нас с вами есть: знания (это когда сам свидетель происходящего), представления (это когда не сам свидетель происходящего), а к чему привязать информацию содержащуюся в библии?

Лично для меня она - метод к практическим действиям, и весть о том, чего ещё не видно. Весть, пока её не видно, нельзя невидящему назвать знанием. Живой опыт, прожитый собой, это - знание.

[Alex-Rost]

Не игра слов. Психологи "изучают" человека, но это какой то усредненный, нереальный человек. Поэтому психологи врут нам. Человек не укладывается в схемы. Чел. может познать себя, дать отчет о себе в конкретный момент времени.

А вот это, брат, не факт.
Больше скажу, чем меньше человек хочет быть не похожим на других, тем больше он на других походит. Другими словами, тот, кто говорит, что он не такой как все, является таким же как и все. Догадываешься почему?..

Ничего личного, как ты понимаешь.

А зачем гадать? "Зна́ние в широком смысле субъективный образ реальности в форме понятий и представлений."

[OlegAlekseev]

Лично для меня она - метод к практическим действиям, и весть о том, чего ещё не видно. Весть, пока её не видно, нельзя невидящему назвать знанием. Живой опыт, прожитый собой, это - знание.

Значит библия это представления древних о реальности?

- - - Добавлено - - -

А вот это, брат, не факт.
Больше скажу, чем меньше человек хочет быть не похожим на других, тем больше он не других походит. Другими словами, тот, кто говорит, что он не такой как все, является таким же как и все. Догадываешься почему?..

Не догадываюсь. Чел. может думать, что он не такой как все, а может думать, что он такой как все. Он вообще может думать что угодно. К реальности это отношения никакого иметь не будет.

[Viktor.o]

Значит библия это представления древних о реальности?

Да хоть как назови, от этого знаний не прибавиться. Что голову ломать над этим, если толку от этого не будет? Другое дело, нашёл "что делать" и делаешь, и видишь результаты дел. Тут толк уже есть.

[Alex-Rost]

Логично. И какой будет ответ?

Вероятно, у каждого свой.
И это, таки, не верно. "Я" -- человек, но это еще нужно понять ..или принять (кому как ), именно человек, а не индивидуальность, личность. Это я к тому, что все люди по-сути один человек. Даже в русском языке слово человек частенько применяется в значении род человеческий. И это правильное и корректное применение.

Пояснить?
все очень просто. Что нас делает личностями, индивидуальностями? -- Набор определенных качеств. Каких качеств? -- отрицательных. Все позитивное в человеке -- всеобще, межнационально, внеконфессионально, безвозрастно и не диференцируется по гендерному признаку...
В человеке позитивно то, что он человек.

Я не собираюсь вас опровергать. Хочу только узнать как духовность и все что с ней связано сделает меня свободней. Все известные мне учения делали людей несвободными. Это свойство любой информации, имхо. Но может быть я ошибаюсь.

Да, но дело в том, что духовность не имеет отнощения к какому то ни было учению.
Ты помнишь как мы с тобой познакомились? Ты прокомментировал Франка, когда я спросил о чем он говорил, говоря о трансцедентности и самотрансцедентности человека. Ты помнишь, что ты сказал? -- я нет, но счас поищу.

Духовность -- это свойство человека, то что отличает нас от животных. (Даже от высших приматов)

[OlegAlekseev]

Да хоть как назови, от этого знаний не прибавиться. Что голову ломать над этим, если толку от этого не будет? Другое дело, нашёл "что делать" и делаешь, и видишь результаты дел. Тут толк уже есть.

Что значит "хоть как назови"? Мне нужны знания, а не представления. А какой толк ты имеешь в виду?

[ber]

Разве может представление быть знанием? Наверное, из-за этого немного рад что в школе отбили охоту читать. Потому что, прочитав, будешь только представления иметь.

То, что Земля круглая - это знание или нет? А то, что её представляли в древности плоской - это представление или нет?
Водку пить вредно - это знание или представление?
Праздник без водки не праздник - это знание или представление?

[OlegAlekseev]

Ты прокомментировал Франка, когда я спросил о чем он говорил, говоря о трансцедентности и самотрансцедентности человека. Ты помнишь, что ты сказал? -- я нет, но счас поищу.

Духовность -- это свойство человека, то что отличает нас от животных. (Даже от высших приматов)

С тех пор я многое пересмотрел, особенно трансцендентное.

[Alex-Rost]

Не догадываюсь. Чел. может думать, что он не такой как все, а может думать, что он такой как все. Он вообще может думать что угодно. К реальности это отношения никакого иметь не будет.

Привет. А человек, в действительности, и такой как все и не такой как все одновременно. Просто в разной степени в каждой конкретной ситуации.

Даю подсказку-пояснение (уж и не помню кто сказал): "если ты думаешь, что работаешь больше всех, то ты такой же как все". Улавливаешь? -- мы все думаем, что мы особенные и не важно в каком отношении, главное, что каждый думает, что он особенный..

[Валентин.]

Давайте поразмышляем о свободе.

Свобода (в человеческом теле) определяется длиной "цепи".

Что тут дальше ещё размышлять?

[OlegAlekseev]

Привет, я може и не в тему (просто "зацепился" за вопрос)...

постижение -- это "вживление", когда нечто тобою постигнутое становится неотъемлемой частью тебя, а ты, соответственно его. Это не осознание, но, скорее, "вчуствование", т.к., не всегда ты осознаешь постигнутое (часто осознание приходит позже)...

А вообще постижение -- это и то и другое, и третье..

Вот это точно! Есть такое постижение. Для него имеется соответствующий термин- интуиция. Интуи́ция (позднелат. intuitio «созерцание», от глагола intueor пристально смотрю) чутьё, проницательность, непосредственное постижение истины без логического анализа, основанное на воображении, эмпатии и предшествующем опыте.

[Alex-Rost]

С тех пор я многое пересмотрел, особенно трансцендентное.

Ясень-пень, ведь для того мы и общаемся. Я так же мно-огое пересмотрел с тех пор -- это, как раз, нормально..

Человека делает человеком способность меняться, учится, становится непохожим на себя..
"Человек должен учится всю жизнь, до последнего дыхания, тот, кто перестает учится -- тот зверь" (с) Шопенгауэр, если не ошибаюсь.

Да-а, а я тебя понимаю -- я очень, очень многое пересмотрел... Благодаря тебе, в том числе. Даже и не знаю благодарить ли тебя за то?. (последнее предложение шутка, как ты понимаешь -- Конечно, благодарить).

[Viktor.o]

Что значит "хоть как назови"? Мне нужны знания, а не представления. А какой толк ты имеешь в виду?

Такой толк, когда видишь, потому и знаешь. А знания, которые Вам нужны (имею ввиду как Библию назвать), они вовсе не знания. Потому что хоть как её назови, от этого не станет видно то, о чём там написано. Кто как к ней относится, тот так её и называет.

[OlegAlekseev]

Свобода (в человеческом теле) определяется длиной "цепи".

Что тут дальше ещё размышлять?

Программное обеспечение находится в компе, но обладает некоторой свободой. Почему не предположить, что программное обеспечение содержащееся в нашей черепной коробке более самостоятельно?