Мы в ловушке? Некуда бежать?...

[gamer66]

Конечно, коробит. Ведь спасаться надо от гнева Божьего. А по сути гнева Божьего вообще может и не быть. Зачем Ему гневаться и карать вечно? Для чего? Почему не помиловать? Я не говорю пустить всех в рай. Ну вот реинкарнация хороший вариант.

Вот видите...на самом деле никакого гнева Божия нет и в помине...Бог есть любовь и только любовь...и Христос пришёл нас спасти от страстности, смертности и тления...Мы сами испортили свою природу, но сами не можем возвратить себе то, первозданное состояние бессмертия, безболезненности, отсутствия страданий и независимости от окружающей среды...А Христос это сделать смог и в Самом Себе исцелил повреждённую грехом природу и даровал её всем нам - вот она суть спасения...нет никакого гнева Божия и наказания...вы сами почитайте НЗ...Бог хотя бы кого-нибудь наказал?

[Fleshly]

Я не лучше, я хуже.
И не могу так думать. Для меня это за гранью понимания. Потому что мы все одинаковые.
И я даже не лучше кровожадных убийц. Чем? Возможно, если бы я родилась в других условиях, то тоже бы убивала и насиловала. Это все очень тонко.

так и есть.. а чего ты хочешь от нас? ведь мы не можем прибавить всему справедливость

[Ilya Bordukov]

Меня убивает то, что спасаться надо от того же БогаПросто поймите, страх рождает во мне ненависть!!!
Оно рождает во мне хулу на Бога!
И это ужасно

Сработала христианская "ловушка" о которой Павел писал - а кого страхом спасайте, ничего плохого здесь нет и ваше первое сообщение ВПЕЧАТЛЯЕТ от души!!!
В таких ситуациях стоит обращаться к Тому Кто это все начал- ИИСУСУ ИЗ НАЗАРЕТА, а не к Его последователям ( всему свое время).

20 лет назад я обратился к Иисусу прямо на корабле проходя срочную службу в рядах ВМФ СССР, решил проверить это миф или реальность. Все оказалось правдой Христос открылся мне и изменил мою жизнь, правда учение о Аде это не совсем правда. Ну это Господь вам откроет.

Ада же в котором вы сейчас находитесь я не отрицаю, не мы одни были облизаны языками его пламени...

[Fleshly]

Вот видите...на самом деле никакого гнева Божия нет и в помине...Бог есть любовь и только любовь...и Христос пришёл нас спасти от страстности, смертности и тления...Мы сами испортили свою природу, но сами не можем возвратить себе то, первозданное состояние бессмертия, безболезненности, отсутствия страданий и независимости от окружающей среды...А Христос это сделать смог и в Самом Себе исцелил повреждённую грехом природу и даровал её всем нам - вот она суть спасения...нет никакого гнева Божия и наказания...вы сами почитайте НЗ...Бог хотя бы кого-нибудь наказал?

не сотрете вы кровь ветхого завета.. если Он - любовь и всесилен, то почему есть смерть и страдания?

[Ilya Bordukov]

СМЕРТЬ И СТРАДАНИЯ ЕСТЬ ТОЛЬКО ТАМ, ГДЕ НЕТ ХРИСТИАНСКОГО БОГА ЛЮБВИ И СОСТРАДАНИЯ.
Зло- это отсутствие добра, Бог не работает в плоскости неверия и выходит на ДИАЛОГ только в плоскости веры и доверия.
Жизнь Христа - прямое этому доказательство, а крест - точка в этом уравнении любви!!!

[gamer66]

не сотрете вы кровь ветхого завета.. если Он - любовь и всесилен, то почему есть смерть и страдания?

Потому что мы сами всё это и творим...разве кто-то заставляет красть, убивать, извращать человеческую природу и т.д....?...Надо же понимать, что Бог - источник жизни...отсутствие Бога - смерть и страдания...Человек сам отверг Бога...чего же теперь сетовать?...Но Бог пришёл к людям восприняв наше естество...Сам пришёл вернуть нас к Себе, но так же добровольно, как мы и отверглись...Заметьте, Бог даже не наказал Адама и Еву за нарушение заповедей...о какой такой крови вы ещё можете говорить?

[OlegAlekseev]

СМЕРТЬ И СТРАДАНИЯ ЕСТЬ ТОЛЬКО ТАМ, ГДЕ НЕТ ХРИСТИАНСКОГО БОГА ЛЮБВИ И СОСТРАДАНИЯ.
Зло- это отсутствие добра, Бог не работает в плоскости неверия и выходит на ДИАЛОГ только в плоскости веры и доверия.
Жизнь Христа - прямое этому доказательство, а крест - точка в этом уравнении любви!!!

А по моему наоборот. Зло - присутствие добра. Вы слышали о девочке которая хотела напоить котенка молоком и утопившей его в этом молоке?

[Fleshly]

Потому что мы сами всё это и творим...разве кто-то заставляет красть, убивать, извращать человеческую природу и т.д....?...Надо же понимать, что Бог - источник жизни...отсутствие Бога - смерть и страдания...Человек сам отверг Бога...чего же теперь сетовать?...Но Бог пришёл к людям восприняв наше естество...Сам пришёл вернуть нас к Себе, но так же добровольно, как мы и отверглись...Заметьте, Бог даже не наказал Адама и Еву за нарушение заповедей...о какой такой крови вы ещё можете говорить?

О какой крови?) Например, первенцов египтян, убийство детей за оскорбление праведника.. А кто создал Адама таким? Бог знал, что все так будет, но сделал! Он знал, что кто-то попадет в ад, но сделал это.. зачем было создавать древо добра и зла? думаешь, просто так стояло? или Бог изначально соблазнял на грех это творение? тоже с люцифером и его собратьями.. тебе легко говорить, у тебя все хорошо..

- - - Добавлено - - -

СМЕРТЬ И СТРАДАНИЯ ЕСТЬ ТОЛЬКО ТАМ, ГДЕ НЕТ ХРИСТИАНСКОГО БОГА ЛЮБВИ И СОСТРАДАНИЯ.
Зло- это отсутствие добра, Бог не работает в плоскости неверия и выходит на ДИАЛОГ только в плоскости веры и доверия.
Жизнь Христа - прямое этому доказательство, а крест - точка в этом уравнении любви!!!

один Иисус не покроет миллиарды людей в аду

[gamer66]

О какой крови?) Например, первенцов египтян, убийство детей за оскорбление праведника.. А кто создал Адама таким? Бог знал, что все так будет, но сделал! Он знал, что кто-то попадет в ад, но сделал это.. зачем было создавать древо добра и зла? думаешь, просто так стояло? или Бог изначально соблазнял на грех это творение? тоже с люцифером и его собратьями.. тебе легко говорить, у тебя все хорошо..

- - - Добавлено - - -


один Иисус не покроет миллиарды людей в аду

А я не понял...вы что же, полагаете, что грех Адама и Евы состоял в нарушении заповеди "не вкушай"?...И потом, если вы что-то не понимаете в ВЗ, то не стоит возводить никаких напраслин на Бога...вы укажите хотя бы на одну каплю крови в НЗ пролитую Богом...Впрочем толку мало если вы даже не знаете в чём грех адама и евы...это же основы элементарные Христианства...прапвда этих основ не знает большинство харизматов, но это их проблемы...не слушайте их...они вас плохому научат.

[Ilya Bordukov]

А по моему наоборот. Зло - присутствие добра. Вы слышали о девочке которая хотела напоить котенка молоком и утопившей его в этом молоке?

вы доказали мне что ДОБРО И ЗЛО ловушка как знак инь и янь- одно присутствует в другом.

[Fleshly]

А я не понял...вы что же, полагаете, что грех Адама и Евы состоял в нарушении заповеди "не вкушай"?...И потом, если вы что-то не понимаете в ВЗ, то не стоит возводить никаких напраслин на Бога...вы укажите хотя бы на одну каплю крови в НЗ пролитую Богом...Впрочем толку мало если вы даже не знаете в чём грех адама и евы...это же основы элементарные Христианства...прапвда этих основ не знает большинство харизматов, но это их проблемы...не слушайте их...они вас плохому научат.

В НЗ есть 7 печатей, так что не надо. Где я сказал, что грех адама и евы - вкушение плода? вы вообще, где это увидели? действительно ты через розовые очки скорее всего смотришь, закроем разговор

[gamer66]

В НЗ есть 7 печатей, так что не надо. Где я сказал, что грех адама и евы - вкушение плода? вы вообще, где это увидели? действительно ты через розовые очки скорее всего смотришь, закроем разговор

вы же это писали? - "зачем было создавать древо добра и зла? думаешь, просто так стояло? или Бог изначально соблазнял на грех это творение?"...И в НЗ нет ни единой капли крови...Апокалипсис вы не можете в расчёт принимать ибо невозможно говорить о будущем, как о чём-то свершившемся

[Fleshly]

Как-то Вы неправильно поняли христианство. Оно как раз говорит: выход есть! Спасение есть!!!
Я рад за Вас! Начало мудрости - страх Господень. Но это только начало. Страх должен уступить любви, т.к. любовь побеждает страх. Поймите, что мы с вами живём для того, чтобы научиться любить. Не смотря ни на что! Это основная задача.

Вот только не надо врать!
17 Начало премудрости бояться Бога, и с верными она образуется вместе во чреве. Среди людей она утвердила себе вечное основание и семени их вверится.
16 Полнота премудрости бояться Господа; она напояет их от плодов своих
17 весь дом их она наполнит всем, чего желают, и кладовые их произведениями своими
18 Венец премудрости страх Господень, произращающий мир и невредимое здравие; но то и другое дары Бога, Который распространяет славу любящих Его.
19 Он видел ее и измерил, пролил как дождь ведение и разумное знание и возвысил славу обладающих ею.
20 Корень премудрости бояться Господа, а ветви ее долгоденствие

То, о чем вы сказали вообще нет в Библии. Все на страхе, а страх - лучшие орудия для управления людьми.

[diana]

В нашем мире возможно не грешить, если только живешь отшельником в лесу. Да и то далеко не факт.
Или получил откровение свыше знаешь, что тебя ждет ТАМ ( не ад видел, а рай!!)
Иисус имел такую веру, Он знал, что попадет к Отцу после смерти. Он был УВЕРЕН. По крайней мере так говорится в Библии. А имеем ли мы такую веру и уверенность?

А откуда берётся сильная вера и уверенность?..

[Fleshly]

вы же это писали? - "зачем было создавать древо добра и зла? думаешь, просто так стояло? или Бог изначально соблазнял на грех это творение?"...И в НЗ нет ни единой капли крови...Апокалипсис вы не можете в расчёт принимать ибо невозможно говорить о будущем, как о чём-то свершившемся

Ну и где там я сказал, что грех адама - вкушение плода?
А вот и будем брать в расчет, ибо это кровь и страдания огромных масштабов, все равно случится после или сейчас, главное - этому Бог позволит совершиться. Про ад вообще не говорю