Мы в ловушке? Некуда бежать?...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Смертный
    временно подключен

    • 25 January 2007
    • 1185

    #151
    еще можно добавить что по некоторым христианским представлениям вечность это не бесконечность времени, а иное качество бытия. Время - такая же тварная категория, как и пространство, это творение, и оно конечно, настанет состояние, когда "времени не будет". Поэтому бесконечность мучений во времени - это фикция, ложная мыслеформа.
    Memento mori (c)
    Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших (c)
    Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания (с)
    Атеист - лучший друг христианина))

    Комментарий

    • Fleshly
      Участник

      • 19 February 2013
      • 202

      #152
      Сообщение от gamer66
      Всё, что я перечислил вы, по-любому, назвать злом не можете...добром запросто...и называете - красота - ХОРОШО, солнце светит - ХОРОШО, прекрасная погода - ХОРОШО, отличное здоровье - ХОРОШО...вот оно. реально существующее добро всё, что хорошо - этот ДОБРО...Но когда это хорошо заканчивается по каким-то причинам появляется зло, но только именно в эту секунду...И Бог не сотворил не единого зла...ваше восприятие не может служить критерием никоим образом ибо субъективно...Уничтожение содома и гоморы вы считаете злом...а я считаю добром...уничтожение целых языческих народов вы считаете злом мысля в чисто горизонтальной плоскости...Я считаю добром во временном пространстве ибо жизнь в теле ещё не вся жизнь...впрочем об этом я уже писал и. судя по тому. что вы упорно этот факт игнорируете, то вам ответить нечего.
      Ахахах, мне ответить нечего? Мне тут флудить не хочется, у человека проблемы, а я с вами переборщил. Ну ок, давай продолжим, я ведь предложил разойтись мирно, чего ты решил продолжить спор?

      Да, не могу назвать злом, как назвать добром.
      Добро наиболее общее понятие морального сознания, категория этики, характеризующая положительные нравственные ценности.Изначально было противоположно понятию худа (т. е. означало результат действия блага, в противовес результату действия зла), а в более позднее время стало употребляться как антоним понятия зла, означая намеренное, бескорыстное и искреннее стремление к осуществлению блага, полезного деяния, например, помощи ближнему, а также незнакомому человеку или даже животному и растительному миру

      Красота - не добро, ибо сам по себе предмет нейтрален, мы его считаем красивым, то есть наше восприятие мозга, но это не добро.
      Хорошо - не синоним добра, ваше перечисление дает нашему организму выживание, организму хорошо, но это никак под термин добро не подходит.

      Ваш критерий тоже субъективен, поэтому слово ваше против вас. Уничтожение детей из-за оскорбления - да, я считаю злом, чего тебя Он не убил, а их убил? Так это ещё и грех...
      Про язычество даже говорить нечего, если так то всех атеистов и иноверцев надо уничтожить. Содом и гомора - греховные города, как и все, впрочем, так что да, я считаю это злом, ибо если так, надо уничтожить все города.
      Вспоминаем НЗ, там есть заповедь не убий, но Бог убивает. Вспоминаем слова ВЗ о грехе, то что Бог это ненавидит и т.д, как и самих грешников, но Он и сам это делает, лицемерие, не так ли?

      Про зло, ок его не существует как объект, но теперь подход с другой стороны. Он создал в человеке способности: ненавидеть, презирать, мыслить о блуде, убийстве, сквернословии и т.д прежде чем сделать самый необдуманный шаг, мы должны все равно подумать об этом - это на подсознательном уровне, так что на сознательном можно не замечать. зная наши будущие страдания, мог бы не допустить таких мыслей и всё, но нет, надо же людям помучиться! это все есть в нашем мозге и организме, он создал то, что порождает зло. Причина - Он. У Люцифера так же..
      Другой подход. Он знал, какие будут страдания до создания Люцифера, мог бы его не создавать.

      Да в теле не вся жизнь.. дальше или ад, или рай. Те дети скорее всего попали в ад, ибо не покаялись. Огромное количества народа в аду, супер любовь

      Комментарий

      • ber
        Ветеран

        • 13 September 2011
        • 1986

        #153
        [QUOTE=gamer66;4115435]
        Сообщение от ber
        Об очевидном добре никто не спорит...ну разве только вы)))...что-то я не слышал споров о том, что красивая природа - это хорошо или плохо....Нет, ну может такие идиоты где-нибудь и существуют. но вряд ли...Иными словами понятие добро изначально заложено в человеке.
        Изначально в человека заложено то, что Вы даже и не знаете, что же это такое.
        Это когда же критерий качества не вызывл споров? А красивая природа - это качество природы. Вы можете оценить красоту Заполярья в пургу и в минус 50 градусов, да еще в своей шапченке и туфельках, то-то. Так, что не говорите того о чем не имеете обьективного понимания.
        Все качества - это и есть наше отношение к возникшей ситуации или вернее в каком положении мы окозались в этой ситуации. Вы вот можете сказать я сильный и будете правы по отношеню к кому то. Но стоит зайти за угол и там получить в тыкву, как сразу же сила Ваша и кончилась и Вы слабый.
        А то, что Вы задали себе или вернее строите все на догме - Бог есть добро ни чего не меняет в реальности. Но меняет только в Вашей голове направление мыслей относительно причины ситуации. и только.
        Подумаю и выдам!!!

        Комментарий

        • Fleshly
          Участник

          • 19 February 2013
          • 202

          #154
          Сообщение от Ivaida
          осталось только два пути - либо откинуть это все, забыть (но правда не получается), либо второй путь - искать выводы и мнения того, что современное христианство не совсем истинно...
          Ты можешь соблюдать христианские заповеди, но не поддерживать христианство.
          Можно делать добро и без такой веры. С праздником, кстати.
          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Смертный
          Прощу заранее прощения за данную мысль, может обидит кого-то
          Но иногда такое впечатление создается (и я сам через это проходил), что на сказанное человеком вымученное, искреннее слово, тут же, как пираньи, налетаются сытые люди.
          И давай терзать. Бывает откусят кусок, и давай между собой из-за него драться. Начинаются местечковые разборки, а обратившийся за помощью мягко говоря "внезапно недоумевает".
          И то не так, и это не эдак, и "никто не поймет, но каждый осудит", и "всяк норовит в свое болото затянуть", и разные обвинения и домыслы, жалуешься, плохо тебе - да ты зажравшийся тролль и всех нас разводишь, так не бывает, или - да ты волк в овечьей шкуре, и сеешь со злым умыслом тут ересь, и меж собой из-за сказанного так переспорят, что забудут о чем и речь шла, и т.п.
          Я не корифей в интернет-общении, но первое знакомство было на христианском сайте, как ушатом воды окатило) люди они такие люди, включая меня, во что бы они ни верили.
          Поэтому совет автору темы и всем впечатлительным и наивным еще вопрошающим - не пускайте в сердце ответы. Будет больно и обидно, а толку 0.
          Да, бывают и тролли и провокаторы, но лучше сто раз проверить, чем один ошибиться.
          В общем, это дело совести каждого.
          И мне отрадно, что на этом форуме, хватило добрых людей, чтобы не так ярко проступали обрисованные мною проблемы.

          ты прав, к сожалению.

          Комментарий

          • g14
            .

            • 18 February 2005
            • 10465

            #155
            Сообщение от Ivaida
            То я бы потом все равно сидела и думала, а вдруг черти попутали.
            А мой друг чертей настоящих видел. Зеленые, один большой, два маленьких, наверное дети-чертенята. Где-то на 5 день запоя они появились...
            "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

            Комментарий

            • доккуш
              Отключен

              • 08 August 2010
              • 10035

              #156
              Сообщение от Ivaida
              Я не знаю, куда мне деться от этих мыслей
              Я схожу с ума в уже прямом, а не переносном смысле слова

              Скажу, что на эти мысли меня наталкивает ортодоксально, принятое, догматическое христианство. Также такое есть в исламе, про другие религии не знаю.

              ...............?
              Название темы: Мы в ловушке? Некуда бежать?...
              То есть, вы и ещё кто-то. Кто ?
              Последний раз редактировалось igor_ua; 10 March 2013, 02:17 AM.

              Комментарий

              • люминал
                Ветеран

                • 24 April 2010
                • 6833

                #157
                Сообщение от Fleshly
                Вспоминаем НЗ, там есть заповедь не убий, но Бог убивает. Вспоминаем слова ВЗ о грехе, то что Бог это ненавидит и т.д, как и самих грешников, но Он и сам это делает, лицемерие, не так ли?

                Про зло, ок его не существует как объект, но теперь подход с другой стороны. Он создал в человеке способности: ненавидеть, презирать, мыслить о блуде, убийстве, сквернословии и т.д прежде чем сделать самый необдуманный шаг, мы должны все равно подумать об этом - это на подсознательном уровне, так что на сознательном можно не замечать. зная наши будущие страдания, мог бы не допустить таких мыслей и всё, но нет, надо же людям помучиться! это все есть в нашем мозге и организме, он создал то, что порождает зло. Причина - Он. У Люцифера так же..
                Другой подход. Он знал, какие будут страдания до создания Люцифера, мог бы его не создавать.
                Заповедь " не убей" в ветхом завете. Как и " не сотвори себе кумира выше земли" ( интересно о ком предупреждал Бог за 3000 лет до рождения Иисуса? Что за кумир выше земли? Помнится только Иисус вознесся выше земли.
                Последний раз редактировалось igor_ua; 10 March 2013, 02:54 AM.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #158
                  Сообщение от люминал
                  Заповедь " не убей" в ветхом завете. Как и " не сотвори себе кумира выше земли" ( интересно о ком предупреждал Бог за 3000 лет до рождения Иисуса? Что за кумир выше земли? Помнится только Иисус вознесся выше земли.
                  Господу Богу одному поклоняйся и Ему одному служи. А люди служат и поклоняются - всему тварному вместо Творца.
                  В тварном для каждого свой кумир и идол, которому они поклоняются. И только Верные Богу, поклоняются Ему в Духе и Истине.
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Fleshly
                    Участник

                    • 19 February 2013
                    • 202

                    #159
                    Сообщение от люминал
                    Заповедь " не убей" в ветхом завете. Как и " не сотвори себе кумира выше земли" ( интересно о ком предупреждал Бог за 3000 лет до рождения Иисуса? Что за кумир выше земли? Помнится только Иисус вознесся выше земли.
                    я думаю, что говорится о солнце.. ведь многие народы поклонялись солнцу.
                    Иисус вознесся выше земли? где это написано?

                    Комментарий

                    • люминал
                      Ветеран

                      • 24 April 2010
                      • 6833

                      #160
                      Сообщение от Fleshly
                      я думаю, что говорится о солнце.. ведь многие народы поклонялись солнцу.
                      Иисус вознесся выше земли? где это написано?
                      Так вознесся или нет? Можно вознестись ниже земли?
                      в то время солнцу уже не поклонялись, богу поклонялись.

                      Комментарий

                      • Fleshly
                        Участник

                        • 19 February 2013
                        • 202

                        #161
                        Сообщение от люминал
                        Так вознесся или нет? Можно вознестись ниже земли?
                        в то время солнцу уже не поклонялись, богу поклонялись.
                        Да, точно. Я забыл просто
                        Но ведь за 3000 лет до рождения Христа люди поклонялись солнцу, разве нет?

                        Комментарий

                        • люминал
                          Ветеран

                          • 24 April 2010
                          • 6833

                          #162
                          Сообщение от Fleshly
                          Да, точно. Я забыл просто
                          Но ведь за 3000 лет до рождения Христа люди поклонялись солнцу, разве нет?
                          Нет, до рождества Христова был ветхий завет и люди поклонялись Богу. Иисусу с нового завета. И божьи заповеди были и потоп и адам.

                          Комментарий

                          • Fleshly
                            Участник

                            • 19 February 2013
                            • 202

                            #163
                            Сообщение от люминал
                            Нет, до рождества Христова был ветхий завет и люди поклонялись Богу. Иисусу с нового завета. И божьи заповеди были и потоп и адам.
                            Иудеи, да понятно.. а другие народы поклонялись солнцу. может об этом и написано, типа не поколоняйтесь этому богу, так же как с Валом и т.д но может вы правы, тем более что Иудеи не сильно признают Христа

                            Комментарий

                            • люминал
                              Ветеран

                              • 24 April 2010
                              • 6833

                              #164
                              Сообщение от Fleshly
                              Иудеи, да понятно.. а другие народы поклонялись солнцу. может об этом и написано, типа не поколоняйтесь этому богу, так же как с Валом и т.д но может вы правы, тем более что Иудеи не сильно признают Христа
                              Интереснее всего, что Иисус пришел к евреям, а они до сих пор не приняли христианство.

                              Комментарий

                              • доккуш
                                Отключен

                                • 08 August 2010
                                • 10035

                                #165
                                К Галатам, глава 2

                                15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
                                16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

                                Комментарий

                                Обработка...