Мы в ловушке? Некуда бежать?...

[vit7]

vit7, это хроническая сумасшедшая трольчиха ))), достаточно прочесть это ,чтобы не клювать на её темы.
http://www.evangelie.ru/forum/t115842.html и
http://www.evangelie.ru/forum/t11273...ml#post3796116

Мда ,судя по постам ситуация хелп

[g14]

Просто я православный, а православие - религия радости, но отнюдь не скорби...

Не видел ни одной улыбающейся иконы.

Религия радости - это харизматы .
И хасиды.
И эти, ну как их. Харе-Кришна.

- - - Добавлено - - -

... змей, животное, скотина, - а разговаривает!!! Вот урод! - Да, мифы Междуречтья в ходу... - Конь - не разговаривает, голубь - и тот не разговаривает, а этот кидораз змей - ЗАГОВОРИЛ! (Ну, не Крылов ли? )

Ну в русских народных сказках Змей-Горыныч тоже разговаривает. Рептилоиды из соседнего измерения видать.

[Fernando]

vit7, это хроническая сумасшедшая трольчиха ))), достаточно прочесть это ,чтобы не клювать на её темы. http://www.evangelie.ru/forum/t115842.html и http://www.evangelie.ru/forum/t11273...ml#post3796116

Хватит лицемерить и добивать человека находящегося в скорби, от вас любовью совсем не пахнет. Из своего глаза бревно сначала выньте.

[Serjey]

Я вижу то, что мы беспомощны перед НимМы вообще НИКТО!!! В том смысле, что нам некуда бежать
Чувствуете, как безнадежно и отчаянно некуда бежать. Совсем. Нет выхода, нет спасенияЕсли верить христианству, если верить ужасным и жутким свидетельствам спасения и выхода нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Как-то Вы неправильно поняли христианство. Оно как раз говорит: выход есть! Спасение есть!!!

Мы созданы просто потому, что созданы. Мы не можем покончить с собой. Мы просто ОБЯЗАНЫ ЖИТЬ!!! Хотя можем этого и не хотетьНо если мы все-таки покончим с собой, то нас отправят в ад. Если верить свидетельствам, то просто ОГРОМЕННОЕ количество людей терпит НЕСТЕРПИМЫЕ муки в аду, только потому, а сейчас самое главное, что угнетает меня больше всего мы созданы с возможностью чувствовать боль. И в аду мы чувствуем боль, потому что Бог наделил нас этим и потом обрекает на мучения??? А мучаемся мы как раз от того, что созданы такими чувствующими боль!
мне страшно писать слово Бог даже, потому что я хулю на Него. Но христианство я вижу именно так!!!

Вы в своей жизни меняли взгляды на какие-то вещи? Если Ваши взгляды на христианство так пессимистичны сейчас, они поменяются со временем, когда Вы его поглубже исследуете, переживёте в сердце. Сейчас у Вас идёт процесс переживания. Он не всегда легкий. Как правило все христиане сталкиваются с такими же вопросами. Дай Бог Вам встретить духовного человека, который поможет посмотреть правильно на Христа и христианство.

Нас бросают на планету, где нас воспитывают в грехе, где он окружает нас на каждом шагу! Мы обладаем телом, с которым можем совершать ГРЕХ!! Многие наши грехи (пьянство, блуд, чревоугодие) возможны только потому, что у нас такое тело!!!
И мы даже не уверены в том, что Бог есть! Мы можем лишь верить, но уверенности нет!!
А далеко не каждый может поверить в догматику христианства!! Единицы среди миллиардов!!

Вы совершенно правы, тело у нас такое - повреждённое грехом. Но Господь для того и пришёл, и взял на себя такое же тело, чтобы исцелить его и дать нам надежду, что и наши тела будут подобны Его - преображенные.

Так в чем же мы так сильно виноваты перед Богом????????????????? В том, что просто родились??????

В том, что не верим Ему.

У нас нет никакой свободы воли. У нас вообще ничего нет. Мы никто, мы игрушки. Мы ничтожества.
Я всегда вспоминаю святыхЯ не буду судить. Но они все считали себя великими грешниками. Что уж говорить о нас!!! И были ли они счастливы? Я сомневаюсь, что человек, который считает себя грязным грешником может быть счастлив.

Если бы мы были игрушки и ничтожества, Христос бы за нас не умирал. Святые потому видели себя великими грешниками, что сравнивали себя не с мытарями, а со Христом. Если вы видите себя дрянью, вы на правильном пути. Только боритесь с тем плохим, что видите в себе.

Меня останавливает только то, что я стараюсь не верить в такое христианство. И любовь к родственникам и подруге. Но я схожу с ума.
Потому что я чувствую жуткий страх перед Великим инадеюсь, что не ужасным.Я очень надеюсь. Иначе ЗА ЧТО????????????????????????

Я рад за Вас! Начало мудрости - страх Господень. Но это только начало. Страх должен уступить любви, т.к. любовь побеждает страх. Поймите, что мы с вами живём для того, чтобы научиться любить. Не смотря ни на что! Это основная задача.

Люди бывают неразумны, нелогичны и эгоистичны;
Всё равно прощайте им.

Если вы проявляли доброту, а люди обвиняли вас в тайных личных побуждениях;
Всё равно проявляйте доброту.

Если вы добились успеха, то у вас может появиться множество мнимых друзей и настоящих врагов;
Всё равно добивайтесь успеха.

Если вы честны и откровенны, то люди будут обманывать вас;
Всё равно будьте честны и откровенны.

То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.

Если вы обрели безмятежное счастье, вам будут завидовать;
Всё равно будьте счастливы.

Добро, которое вы сотворили сегодня, люди позабудут назавтра;
Всё равно творите добро.

Делитесь с людьми лучшим, что у вас есть, и этого никогда не будет достаточно;
Всё равно делитесь самым лучшим, что у вас есть.

В конце концов, вы сами убедитесь, что всё это - между вами и Богом;
Всё равно это никогда не было между ними и вами.
Мать Тереза

[Гретхен]

Хватит ..... выньте.

У Него есть план, осуществлению которого ничто не должно стоять на пути, тем более желания человеческие.(с) ты

Строить Гретхен ,как плювать в колодец))))

[ber]

потому что рождаемся мы с первородным повреждением как телесным, так и духовным...ап. Павел говорил о таком повреждении - "живущий во мне грех"

Это с каким же телесным первородным повреждением Вы родились??? Подскажите, а то атеистам и не вдомек, да и "новое" слово в христианстве уже 2000 лет не появлялось........
Ну слышал, что от природы "руки кривые" - ни чего делать не умеет, вернее не хочет или с головой "проблемы" - под дурока косит.

[Fernando]

У Него есть план, осуществлению которого ничто не должно стоять на пути, тем более желания человеческие.(с) ты

Строить Гретхен ,как плювать в колодец))))

Я писал да и вы как бы считаете, что вам удалось меня этим упрекнуть?
До сих пор, вы потратили годы и огромное количество энергии, на то чтобы засорить этот форум своим пустословием. Просмотрел список ваших сообщений, и ни одной глубокой мысли не нашел... Все поверхностное, пустое бла-бла-бла... Отсутствие всякой духовности в вашей писанине, просто очевидно.

[Serjey]

это вряд ли...у православных шансов меньше ибо знают как не попасть...остальные не знают...или знают очень не многие

Вам не кажется, что Вы слишком уверенно говорите о всех православных и о всех инославных?

[Гретхен]

Я писал да и вы как бы считаете, что вам удалось меня этим упрекнуть?
До сих пор, вы потратили годы и огромное количество энергии, на то чтобы засорить этот форум своим пустословием. Просмотрел список ваших сообщений, и ни одной глубокой мысли не нашел... Все поверхностное, пустое бла-бла-бла... Отсутствие всякой духовности в вашей писанине, просто очевидно.

но ведь кто-то должен отличаться глупостью от всей остальной умной массы)))) Тем более , у меня только три класса образования,нашёл с кем связываться

[OlegAlekseev]

но ведь кто-то должен отличаться глупостью от всей остальной умной массы)))) Тем более , у меня только три класса образования,нашёл с кем связываться

Не обращайте внимания, Гретхен. Хорошо вы пишите. С праздником вас!

[Смирна]

О. Как Вы вы этот раз не многословны..

"ещё не вечер..."(с)

А почему Вам не нравятся слова Писания, которые приведены по теме сказанного Вами?..
Сказано то, что Господь - не Любит.

мне нравятся слова Писания.
Не "нравится", когда люди подбирают Богу "имидж" по своему усмотрению

"Господь - не Любит" - взгляд человеческий --> не сокрушает то, что "Господь - не Любит" ни Его Царства, ни Его власти, ни Его силы. ни Его могущества, ни единства.

--> так по-человечьи ЛИ, любя людей, "накалять страсти" там, где это не совсем и нужно?

То, что делаем в жизнях - только на наши головы и обернётся, точно так же, как если совать свою руку в кипяток...

И если мы - Любим Его, то станем ли делать то, что Он не Любит?..

Да, Артемида; это давно уже видно и понятно: "если мы - Любим Его", то можем и не делать того, что Его огорчает.

Но здесь одно условие: чтобы любить, надо ЗНАТЬ.
По-другому - никак --> любить до того, как узнал, не получится; получится лицемерить.

А знают те, кому Он открылся.

Мир.

- - - Добавлено - - -

но ведь кто-то должен отличаться глупостью от всей остальной умной массы)))) Тем более , у меня только три класса образования,нашёл с кем связываться

Гретхен! Он зарегился тут аж 03.03. т.г.
Но всё о тебе уже почему-то знает...
чем ты его так?! (прям, по следу идёт, из темы в тему)

Может, это любоФ?

[Ivaida]

А что именно в христианстве привело вас к таким мыслям??? Знакомы ли вы с Евангелием???

Конечно знакома. Оно и обусловило мои страхи.
Если оооочень вкратце в Евангелие говорится о Спасении. Но ведь спасают от чего-то? А от чего? От гнева Божьего, от геенны огненной, ада, которых вообще может и не быть, если Бог этого захочет.

- - - Добавлено - - -

а ада-нет
он разрушен
это аксима Пасхи Христовой
такшто-нибаися

Если ад действительно разрушен или его просто нет, то если я узнаю об этом в тот же день окажусь в раю. ( в раю в духовном смысле)

- - - Добавлено - - -

Судя по описанию вы говорите о католической вере или протестантской...ничего подобного в православии нет...только католики и протестанты учат о Боге как ужасном, страшном, судии справедливом и жестоком...Бог есть любовь и всем человекам желает спасения и прихода в познание истины...Не Бог боль создал, не Он создал зло и смерть...во всём виноваты мы сами...Бог же только ждёт, когда мы обратимся к нему как к любящему Отцу...
Бегите без оглядки из той секты, где вас учили о Боге таким ужасным вещам, а то действительно доведут до самоубийства

Православие тоже бывает разным, в зависимости от человека.
Я не состою в сектах. Я живу с такими мыслями с июля прошлого года, когда прослушала лекцию Кента Ховинда, а потом начала читать Библию, а точнее Новый Завет. Ну и до сих пор страх и ужас не ушел. А пообщавшись и почитав христианские форумыатеисткой я не стала только потому, что верила и до того, как знала глубоко христианство. Ну и во мне живет надежда, что Бог другой.

[Ivaida]

Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
(Св. Евангелие от Матфея 11:28-30)

Не так уж тяжко не грешить, как то Вам кажется. И тогда и страх исчезнет, когда очистится:душа, сердце и мысли от - нечистого.

В нашем мире возможно не грешить, если только живешь отшельником в лесу. Да и то далеко не факт.
Или получил откровение свыше знаешь, что тебя ждет ТАМ ( не ад видел, а рай!!)
Иисус имел такую веру, Он знал, что попадет к Отцу после смерти. Он был УВЕРЕН. По крайней мере так говорится в Библии. А имеем ли мы такую веру и уверенность?

- - - Добавлено - - -

Что поделаешь, Творец диктует правила а творению остается только исполнять. Будем концентрироваться на исполнение заповедей, ведь другого выбора, действительно нет. Чем больше рассматриваешь этот мир и происходящее в нем,тем тошнее становится. Тут применима заповедь: Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло; если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно.
Другими словами, держите свое око чистым от происходящего в мире сем и сразу на душе будет легче.

Ivaida вы смотрите телевизор?

Вот именно, выбора нетИ это ужасно.
Если верить христианство, то нет выбора даже мыслить иначе, чем написано в Писании. Помыслил по-другому в ад тебе дорога. По-другому, я имею в виду эзотерику.

Телевизор смотрю редко, я смотрю интернет)

- - - Добавлено - - -

Вы искажаете , бросаясь в крайность . Воспринимая насколько способны .

Мне уже говорили, что я воспринимаю только со своей колокольни, только со своего мнения и взгляда...
Но такие мысли пришли ко мне не просто так. Так стереотипно я не мыслила никогда в жизни.
Но учение о вечном аде сделало меня шизонутой истеричкой. А как иначе? Я радоваться не могу, свободной себя не чувствую, потому что кажется, что меня за любую мысль Бог обречет меня туда...

[Ivaida]

У меня был таков период когда я пытался смотреть на христианство через призму своего извращенного мировоззрение... на самом деле все еще хуже чем вы описали ) Но тогда , я увидел что Верою человек спасается ... только верою ...возможно , я и грешен и продолжаю грешить но , я уверен что если у меня будет вера и плод этой веры в виде добрых дел Господь возможно и накажет меня но пустит в жизнь вечную . Могу все свои слова подтвердить Писанием по запросу .

Все еще хуже, чем я описала? Спасибо, вы меня порадовали)
Только верою?
У меня в голове стоят слова из Нового Завета Не всякий говорящий мне Господи, Господи, войдет в Царствие Небесное Я никогда не знал вас, идите в муку вечную
И написано также Всякий, призвавший имя Господне, спасется.
как объяснить эти противоречия?
Какая вера должна быть?

- - - Добавлено - - -

Я помню этот момент, падаешь все ниже и ниже в глубины депрессии. Выбирай.. или поддерживать горение в аду миллиардов, с твоим пребыванием в раю, или падай в ад вместе с нами, раз веришь.

Я не понимаю. как можно любить и поклоняться Богу, который обрекает людей в ад...
И я не понимаю, как можно быть в раю, когда милоионы в аду...
Есть такая мысль у меня - Только святой может осудить человека на ад, потому что он не знает греха более. Но став святым, человек никогда не осудит на ад, потому что он не осуждает и любит. А любовь не обречет на ад.
Так как святые могут быть счастливы в раю. зная о муках людей? Ладно бы парвда за серьезные проступки, за оооочень серьезные. А туда можно загреметь за сплетни, объедание...Это тоже серьезно, не не сравнимо с адскими муками.

- - - Добавлено - - -

Вот и вы ту да же...разве не видите. что человек боится именно наказания...не может не грешить и всё поэтому ещё хуже - такой замкнутый круг...и именно потому. что какие-то дебилы научили её, что-де уверовал значит больше не грешишь или почти не грешишь, и дело в шляпе - спасена...А грешникам Бог так врежет, что мало не покажется...
Но видно иваида честна сама перед собой и убедилась, что не грешить ну не возможно...и вот он, кризис на лицо - яко бы христианство говорит одно, а жизнь показывает вещи совершенно противоположные.

Вы правы

Всегда говорят, грешников Бог накажет. На такие слова хочется только засмеяться. Что, есть кто-то другие, кроме грешников?????


Меня научили, что спасаешься через веру в Иисуса Христа. Но я не могу поверить так, как учит Библия! Я пыталась, но у меня не выходит. Меня коробит и от того, когда понимаешь, от чего надо спасаться! От самого же Бога и надо, получается.
А потому по христианству я иду в ад.

И не грешить я не могу, да.
А когда стала читать о христианстве, еще больше поняла, насколько я грязна. Потому что ежеминутно грешу в мыслях. Ежеминутно!!!

[Ivaida]

Свидетельства о попадании в ад - это иллюзии души. Начитавших страхов и наслушавшись о "грехах" душа в клинической смерти попадает в состояние, где все ее мысли материализуются для нее. Все эти демоны для нее реальны.Но между тем, в той-же йоге адепт должен научиться преодолевать всех этих демонов и не бояться их, игнорируя их и зная, что все это иллюзии сознания.Множество людей, в том числе и неверующих, попадая в клиническую смерть, попадают не в ад, а в рай. Атеисты попадают в рай, так что не беспокойтесь и не пугайте себя. Будете думать о своих грехах и прочих страхах? Их и материализует вам ваше сознание. Православные описывают воздушные мытарства, которые проходят их святые. А атеисты почему-то попадают прямо в райское блаженство. С чего-бы это?Не хочу сказать, что все атеисты попадают в хорошее место. В плохое тоже попадают, встречаются описания. Просто та "истина", которой учат религии, не совпадает с реальностью.

Я просто не могу отделаться от этих страховКонечно, я читала об иллюзиях, об астрале. О нижних его планах. О мыслеформах.Но мне все равно страшно. У меня есть такая черта, что я всегда сомневаюсь. Даже если бы я вышла в астрал, и предстала бы там перед Богом, который сказал мне, что все хорошо, ада нет. То я бы потом все равно сидела и думала, а вдруг черти попутали.