Почему Бог не помог ребенку?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Atheist
    От догм - к свободе!

    • 08 October 2004
    • 3216

    #121
    Сообщение от Sigert
    Скажите, Вы Коран читали? Прочитайте, просто для общекультурного развития.
    А что, непонятно? Читал, конечно, но не так детально, как Евангелия. Примерно на том уровне, как Ветхий Завет.
    Вы сами-то читали его, или нет?



    А что касается Абдуллы - дело не в самом Абдулле и даже не в исламе, а в том что атеисты и неверующие любят к месту и ни к месту напомнить женщинам традиционного мировоззрения о их гендерной роли согласно Библии. Вернее, о том что атеисты считают "ролью женщины" на основании своего неверного понимания Библии, то есть нечто вроде супруги того самого обычного благоверного мусульманина.
    Не по адресу. Что-то не припомню, чтобы я что-то говорил о вашей половой принадлежности. Мне это как-то пофигу, -- пусть это звучит и не по джентльменски, но это так, увы.

    -


    Правильно! Но через три дня после распятия Христа случилось НЕЧТО что наполнило сердца апостолов отвагой, верой и решимостью следовать за Христом вплоть до своей мученической кончины! Как Вы думаете, что это могло бы быть?
    Вот это самая большая загадка Христианства. Именно это поразило апостолов, а все остальные чудеса, которые творил Иисус, видимо, умели делать и другие кудесники в то время, так что не убедили...
    А воскресения из мертвых апостолы еще не видывали. Хотя в Индии уже было развито искусство Йогм, и йогины умели настолько замедлять дыхание и пульс, что их не могли отличить от мертвых, а через несколько дней "оживать". И это не противоречит современной науке, т.е. не является чудом.
    Есть все основания считать, что Иисус был знаком с такими практиками, как и с учением Будды.ъ
    Но это, конечно же, только догадки, но ничего нереального в этих догадках нет.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от igor_ua
    Вы даже не поняли, о чем я написал, поскольку знание Библии и христианства вы неоднократно продемонстрировали. Лео Таскиль - вот максимум познания для атеиста.
    Мде. Вы и Лео Таксиля правильно написать не сумели. Случайно ли?
    Уверен, что вы его не читали, -- ибо это некошерное чтение.

    Это отнюдь не максимум, но его уже более чем достаточно для думающего человека, и более ляпов для убеждения в нелогичности Библии искать не требуется.


    Все ваши концепции, которые вы христианам приписываете, абсолютно на уровне вашей "концепции" о том, что в Иисуса уверовало только 12 учеников
    Не. Еще хуже. Не уверовали даже эти 12, -- до его воскресения.
    Он их смог только заинтересовать, что они ходили за ним и слушали его.
    Так что его проповеди не возымели должного воздействия даже на апостолов.
    Только чудо воскресения.


    - просто всплески буйной фантазии, и почти никакой связи с реальностью кроме слов "Иисус", "12 апостолов", "Библия" и разных обрывках которые вы извращаете как душе угодно.
    Да-да, вам осталось только объявить это происками нечистого, а меня -- его служителем.
    И вы получите полное оправдание в своих глазах, чтобы не задумываться об этом.
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

    Комментарий

    • Atheist
      От догм - к свободе!

      • 08 October 2004
      • 3216

      #122
      Сообщение от igor_ua
      После воскресения упоминается 120 учеников, значит они и до того были учениками Христа.
      Если считать всех, кто когда-либо слушал проповеди Христа, то наберется больше. Считайте их всех, чего уж мелочиться-то.


      Тех, кого крестили его ученики, тоже не считаю.
      А зря. Стоит посчитать все 2млрд христиан на Земле, а еще лучше сколько их было за все два тысячелетия.


      Но стоит вас похвалить - вы критикуете свои примитивные и безграмотные концепции, хотя вы в тот момент уверены, что критикуете концепции христиан.
      Вы можете верить в то, что это моя концепция, что апостолы, которые как бы самые близкие и верные ученики Христа, -- те разбежались и попрятались, и пребывали в полнейшем унынии после его казни. Унывали бы те, кто знал, что Иисус - это Бог, и что он воскреснет на третий день?


      Тут вы правы, он виноват в вашем провале. Выходите их среды примитивных совково-атеистических штампов и поверхностных знаний.
      Да, совковые штампы были довольно примитивны, но все равно по сравнению с Библией даже они -- верх логичности.
      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

      Комментарий

      • Алексан
        Ветеран

        • 22 October 2011
        • 7462

        #123
        Сообщение от реставратор
        Ситуация: сегодня педофилом был похищен, жестоко изнасилован и убит ребенок. Ребенок был верующим и перед смертью он просил Божьей помощи. Вполне возможно, что Бог решил не вмешиваться в данную ситуацию, свобода воли и все такое. Но в Библии заповедано: "простите и дано будет вам". Вопрос: почему же Бог не помог ребенку?
        А с чего ты взял, что Бог не помог ребенку?
        Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

        С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

        Комментарий

        • Игорь2
          Мы овцы одного стада.

          • 01 September 2011
          • 6476

          #124
          Сообщение от Atheist
          Не надо сказки рассказывать. Бог создал себе раба -- садовника для присмотра за райским садом. Об этом в Библии четко сказано.
          Первое, если Вам кажется, что здесь рассказывают сказки, выберите себе другой форум. Это христианский форум и не Вам судить христиан. Сами понимать должны, что в чужой монастырь со своими правилами не ходят. Во-вторых, где вы вычитали, что Бог создал себе раба? Найдите эти места в Писании и обсудим. Да и образ библейского раба не путайте с вашими представлении о сущности раба.
          А "по образу и подобию" -- может быть, для пущей забавности, чтобы наблюдать как бы самого себя со стороны.
          Вот и я Вам говорю не глумитесь, не нарушайте правила форума.
          Сейчас люди создают роботов-андроидов тоже по своему образу и подобию, и роботы предназначены для обслуживания людей.
          С тех пор, как люди начали устраивать мир под себя они наделали много глупостей. Но ни одно их изобретение не спасет мир от проклятия греха. Все та же смерть участь каждому изобретателю.



          То есть вы не будете вмешиваться, когда ваш ребенок умирает, упав в яму и сломав себе ногу, не в состоянии выбраться оттуда?
          Если он не хочет слышать моих советов, то ни чем помочь не смогу. Думаю и вы так же. Мой коллега по работе многократно пытался отвратить своего сына от бродяжничества, вытаскивал из колодцев телотрассы, возвращал в институт, но тщетно. Тот вновь уходил. Пока милиция не нашла его с отрезанной головой на берегу водоема.
          Если да -- то поздравляю, вы очень способный ученик вашего Господа.
          Мне Ваши поздравления не к чему. У меня есть Тот, кто даст мне оценку.



          О да. Умирающему от боли вашему чаду очень помогут ваши душеспасительные беседы о том, "в чем он не прав и указание ему пути выхода из его сложного состояния"
          Попробуйте ремнем! Эффект будет тот же.
          У меня четверо взрослых сыновей. Знаю что говорю.

          Спасибо. Анамнез уже полный.
          Другого у Вас и не может быть. Без Бога человек есть безумец. Так написано в слове Божьем.
          "... кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ..."

          Комментарий

          • strannik-mf
            верящий

            • 07 May 2009
            • 1445

            #125
            Сообщение от akaydash7
            Потому, что Бога нет.
            Псалом52.2 Сказал безумец в сердце своем: 'нет Бога'. Развратились они и совершили гнусные

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от реставратор
            Как вариант, принимается. Ждем ответа от верующих христиан!

            Псалом52.2 Сказал безумец в сердце своем: 'нет Бога'. Развратились они и совершили гнусные

            Комментарий

            • реставратор
              Агностик

              • 23 November 2010
              • 472

              #126
              Сообщение от Алексан
              А с чего ты взял, что Бог не помог ребенку?
              Ну и как он ему помог? А, ну да, забрал к себе из земной юдоли страдания, "ныне же будешь во Царствии моем". Сравнимо ли кратковременное страдание в лапах насильника с вечностью в раю? Это имеете ввиду?
              Последний раз редактировалось реставратор; 02 November 2012, 06:42 PM.
              "Кто видел Бога? Тот, кто видел Пушкина!"

              Олжас Сулейменов

              Комментарий

              • orlenko
                ушел в подполье

                • 11 June 2004
                • 5930

                #127
                Сообщение от igor_ua
                ПО этому поводу вспомнилось высказывание архиепископа Кентерберийского Роуэна Уильямса в дискуссии с Докинсом:
                Вы знаете, Игорь, специально пошел и прослушал всю дискуссию, чтобы понять, как это помогает вам ответить на проблему страдания невинных и беззащитных. Не помогло.

                Вот это остается в силе:

                Может, это не абсурд, а вполне закономерное ожидание - если Бог добр и всемогущ, Он защитит ребенка от насильника? И когда мы видим, что этого не происходит в реальности, нигде и никогда, единственное разумное поведение - пересмотреть наши представления о Боге. Может, Он не всемогущ. Может, "добр" означает для Него не то же, что и для нас. Может, мы поддались самовнушению и верим в фантазию. Все это хорошие вопросы, от которых невозможно убежать, когда сталкиваешься со страданием беззащитных.
                "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                Комментарий

                • strannik-mf
                  верящий

                  • 07 May 2009
                  • 1445

                  #128
                  Сообщение от реставратор
                  Ситуация: сегодня педофилом был похищен, жестоко изнасилован и убит ребенок. Ребенок был верующим и перед смертью он просил Божьей помощи. Вполне возможно, что Бог решил не вмешиваться в данную ситуацию, свобода воли и все такое. Но в Библии заповедано: "простите и дано будет вам". Вопрос: почему же Бог не помог ребенку?
                  Может что бы ты не выростил из него ещё одного агностика?

                  Комментарий

                  • реставратор
                    Агностик

                    • 23 November 2010
                    • 472

                    #129
                    Сообщение от strannik-mf
                    Может что бы ты не выростил из него ещё одного агностика?
                    Или, чтобы из ребенка не вырос Гитлер, Чикатило и т.д. Довольно распространенный вариант ответа у верующих (кстати, принцип "свободной воли" здесь нарушается). Правда, почему вот данные персонажи все же доросли до зрелых лет и совершили свои дела - тайна сия велика есть!
                    "Кто видел Бога? Тот, кто видел Пушкина!"

                    Олжас Сулейменов

                    Комментарий

                    • orlenko
                      ушел в подполье

                      • 11 June 2004
                      • 5930

                      #130
                      Сообщение от strannik-mf
                      сегодня педофилом был похищен, жестоко изнасилован и убит ребенок ... возможно, что Бог решил не вмешиваться ...почему же Бог не помог ребенку?
                      Может что бы ты не выростил из него ещё одного агностика?
                      Если вам 15 лет, то такую жестокость и глупость в комментариях еще можно списать на бушующие гормоны. Но если вы взрослый человек, от вас нужно держаться подальше: вы оправдываете насилие над ребенком и убийство ребенка тем, что из него может вырасти человек иного вероисповедания, чем вы.

                      В любом случае, то, что вы написали сейчас, это бесчеловечно и страшно.
                      "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                      Комментарий

                      • strannik-mf
                        верящий

                        • 07 May 2009
                        • 1445

                        #131
                        Сообщение от реставратор
                        Или, чтобы из ребенка не вырос Гитлер, Чикатило и т.д. Довольно распространенный вариант ответа у верующих (кстати, принцип "свободной воли" здесь нарушается). Правда, почему вот данные персонажи все же доросли до зрелых лет и совершили свои дела - тайна сия велика есть!
                        Гитлера выбрали те кто поверил лжи и отверг Бога.

                        Комментарий

                        • strannik-mf
                          верящий

                          • 07 May 2009
                          • 1445

                          #132
                          Сообщение от orlenko
                          Если вам 15 лет, то такую жестокость и глупость в комментариях еще можно списать на бушующие гормоны. Но если вы взрослый человек, от вас нужно держаться подальше: вы оправдываете насилие над ребенком и убийство ребенка тем, что из него может вырасти человек иного вероисповедания, чем вы.

                          В любом случае, то, что вы написали сейчас, это бесчеловечно и страшно.
                          Насилие я не орпавдывал,убийства тоже, почему это произошло лучше всего знает Бог, и если через эту смерть освобждение ребёнка от хучжего то это к лучшему, и если не так то и это в своё время Бог откроет.И я опрадываю не убийство или насилие , а опрадываю бога в благости которого не сомневаюсь, потому что Он и Своего Сына не виновного отдал в руки грешников, что бы их спасти,от грехов.

                          Комментарий

                          • реставратор
                            Агностик

                            • 23 November 2010
                            • 472

                            #133
                            Сообщение от strannik-mf
                            Насилие я не орпавдывал,убийства тоже, почему это произошло лучше всего знает Бог, и если через эту смерть освобждение ребёнка от хучжего то это к лучшему, и если не так то и это в своё время Бог откроет.И я опрадываю не убийство или насилие , а опрадываю бога в благости которого не сомневаюсь, потому что Он и Своего Сына не виновного отдал в руки грешников, что бы их спасти,от грехов.
                            Ну вот, можете же, если захотите. А сразу нельзя было дать такой вот вполне адекватный ответ?
                            "Кто видел Бога? Тот, кто видел Пушкина!"

                            Олжас Сулейменов

                            Комментарий

                            • strannik-mf
                              верящий

                              • 07 May 2009
                              • 1445

                              #134
                              Сообщение от реставратор
                              Ну вот, можете же, если захотите. А сразу нельзя было дать такой вот вполне адекватный ответ?
                              Простите не постарался.

                              Комментарий

                              • реставратор
                                Агностик

                                • 23 November 2010
                                • 472

                                #135
                                Сообщение от strannik-mf
                                Простите не постарался.
                                Бог простит!
                                "Кто видел Бога? Тот, кто видел Пушкина!"

                                Олжас Сулейменов

                                Комментарий

                                Обработка...