Почему Бог не помог ребенку?

[Kein]

Уровень и качество видений зависит от настройки "приемника".

Часто приемники переходят в режим автогенерации, особенно когда всякими ухищрениями пытаешься повысить их чувствительность, -- в радиотехнике это известный эффект.

Для качественной настройки, наверное, нужен специалист с кадилом и инструкцией; еще и денег могут взять. Крупных поставщиков достаточно много, самому лучше не лезть - каналы не переключать, инструкцию не оспаривать, быть всегда на связи, а то страшный суд, ад и погибель гарантии лишат.

[Atheist]

Вы подходите юридически, типа написано "Просите и будет дано", значит имеется ввиду "просите когда угодно что угодно и все получите".

Зачем же передергивать?
Ваш Бог мог просто не дать умереть невинному ребенку. Не так уж важно, как именно, но сохранил бы жизнь своему созданию. Сохранить жизнь -- собственный дар -- это не "что угодно и когда угодно"
Наверное, ваш Бог просто не способен на это. Потому что его нет.

Как апостолы не могли выгнать демона, а Иисус мог.

А в сказке "Царевна-лягушка" две невестки не смогли испечь пирог, а невеста Ивана -- смогла...
А в сказке "Колобок" звери не смогли съесть главного героя, а Лиса -- смогла...
...и какой из этого следует глобальный вывод?

Любой христианин задавался или задастся вопросом "Боже, почему так?" и не будет знать ответа.

А почему христиане не додумываются задать вопрос "Боже, а есть ли ты вообще?"
Впрочем, вопрос, наверное, риторический -- те, кто задает такой вопрос -- те уже не христиане.

[igor_ua]

Это все теория. А на практике есть мертвые дети, которым теории уже нафиг. А так же больные и умирающие дети, которым теории пофиг.

Все люди в мире болеют и умирают, или заболеют и умрут. Вы считаете, что христиане не в курсе, или что в Библии это отрицается?

Зачем же передергивать?
Ваш Бог мог просто не дать умереть невинному ребенку. Не так уж важно, как именно, но сохранил бы жизнь своему созданию. Сохранить жизнь -- собственный дар -- это не "что угодно и когда угодно"

Почему? Все умирают, часть в молодом возрасте, часть насильно и в страшных мучениях. Тоже самое и с христианами. Вы же совершенно не в курсе, как работает духовное водительство для того, что бы избежать беды. Да и некоторые христиане не в курсе. А некоторой беды не избежать, даже если ты в курсе. Все эти претензии - ничего не стоят, так попытки сказать что-то типа: Бог плохой, ибо я бы помог, а Он не помог. А как все на самом деле работает никого не интересует.

Наверное, ваш Бог просто не способен на это. Потому что его нет.

Бог не такой, как мне хотелось, или как я его себе представлял, значит его нет. Логично.

А почему христиане не додумываются задать вопрос "Боже, а есть ли ты вообще?"

Многие из них до того, как познали и ощутили Бога были уверены в том, что Его нет.

[Atheist]

Откуда вы знаете что он обращался к Богу? это опять только ваше предположение...-это про ребёнка

Родственники замерзшего в овраге мальчика молились -- это я точно знаю. И неравнодушные люди, принимавшие участие в поисках - молились тоже. 250 человек искали ребенка...

[Дубровский]

Бог не такой, как мне хотелось, или как я его себе представлял, значит его нет. Логично.

А христиане ведь уверяют, что бог это любовь!
По христианским понятиям Бог ведь вдохнул душу в ребенка, т.е. если бог любовь, и если ребенок умер страшной мучительной смертью значит бог наградил его!?

[Atheist]

НПромысел Божий не в том, чтобы нарушать законы природы, не передодить за ркчку каждого человека через дорогу, чтоб под машину не попал, а в том , чтобы живущие на земле, нашли дорогу к Богу.

И почему тогда он не делает ничего, чтобы люди нашли дорогу к нему?
И потом, не лучший ли способ для этого -- самому придти к людям?

"Промысл Божий - непрестанное действие в мире всеблагой, всепремудрой и всемогущей воли Божией, все обращающей ко благу и направляющей к вечному спасению каждого человека в отдельности и человечество в целом."

Благая она, увы, только в ваших сказках.
А ведь многие люди уже повзрослели, и в наивные сказки не верят...

[elena88]

А христиане ведь уверяют, что бог это любовь!
По христианским понятиям Бог ведь вдохнул душу в ребенка, т.е. если бог любовь, и если ребенок умер страшной мучительной смертью значит бог наградил его!?

В теме о душе эмбриона я ответов не получила. А там я говорила-если Бог дает душу при зачатии, то он заведомо убивает тех, кто развивается во внематочной беременности, и тех, кто в силу паталогий вообще не развивается. Посчитайте, СКОЛЬКО убийств еще до того, как родился ребенок. Концлагерь отдыхает.

[Atheist]

Ваш Бог мог просто не дать умереть невинному ребенку. Не так уж важно, как именно, но сохранил бы жизнь своему созданию. Сохранить жизнь -- собственный дар -- это не "что угодно и когда угодно"

Почему? Все умирают, часть в молодом возрасте, часть насильно и в страшных мучениях.

Ага, все умирают -- с вашим Богом или без него. И никаких чудес христианских не существует, и все свидетельства верующих -- это все враки, вы это верно говорите.
По статистике, процент несчастных случаев, заболеваний, смертей -- никак не зависит от принадлежности к той или иной конфессии, или вообще полного неверия. Это факт.
Так что Бог уж точно --удалено модератором--, и никак не вмешивается в нашу жизнь. Это факт, 100% подтверждаемый статистикой.
И только наивные люди могут верить, что Бог, который никак не вмешивается в нашу жизнь, -- при этом ревностно следит за нею, чтобы отправить в ад за какие-то провинности перед ним.

Все эти претензии - ничего не стоят, так попытки сказать что-то типа: Бог плохой, ибо я бы помог, а Он не помог. А как все на самом деле работает никого не интересует.

Почему плохой? Никакой. Либо безразличный, либо немощный. Какой с такого спрос?

Бог не такой, как мне хотелось, или как я его себе представлял, значит его нет. Логично.

Логично предполагать, что мои страстные желания могут породить мне химер. Глюки называются...

Многие из них до того, как познали и ощутили Бога были уверены в том, что Его нет.

А не свои ли глюки они ощутили? Какие основания им верить?
Вон алкоголики -- очень явно ощущают зеленых чертиков. Делириум...

[Igor_GPM]

И почему тогда он не делает ничего, чтобы люди нашли дорогу к нему?
И потом, не лучший ли способ для этого -- самому придти к людям?

Ну вообще-то он уже приходил, в Евангелие об этом, все сказал,
все это актуально и сейчас.
Вариант "самому придти к людям" еще хуже :

вместо того, чтобы работать, к чему-то стремиться, делать научные открытия,
получать для этого образование. Все это будет сведено к мнимому - выстроиться
очередь к Богу : у кого печенка у кого селезенка, кому мерседес ну очень нужен .

Благая она, увы, только в ваших сказках.
А ведь многие люди уже повзрослели, и в наивные сказки не верят...

Нет объективных , исчерпывающих доказательств , что Бога нет
нет и объективных , исчерпывающих , что БОГ есть , или они есть, но
на данный момент не известны.

По этому у "сказки" две стороны, вы такой же сказочник.

- - - Добавлено - - -

А христиане ведь уверяют, что бог это любовь!
По христианским понятиям Бог ведь вдохнул душу в ребенка, т.е. если бог любовь, и если ребенок умер страшной мучительной смертью значит бог наградил его!?

По Христианским понятиям, Бог не вмешивается ни в законы природу, ни в свободу выбора
и свободу принятия решения человеком. Если ребенок умер, если какой-то идиот
сбросил бомбу и от этого погибло море безвинных людей - кто виноват?
Если Бог вдохнул в ребенка душу, то для того чтобы человек смог потом спасти
свою душу.

[Atheist]

Ну вообще-то он уже приходил, в Евангелие об этом, все сказал,
все это актуально и сейчас.

Колобок тоже приходил... и что?

Вариант "самому придти к людям" еще хуже :

т.е. мы сейчас менее достойны, чем те, которым Иисус чудеса показывал?
А ведь метал бисер перед свиньями, -- потому как смог обратить в свою веру лишь 12 человек.

вместо того, чтобы работать, к чему-то стремиться, делать научные открытия,
получать для этого образование. Все это будет сведено к мнимому - выстроиться
очередь к Богу : у кого печенка у кого селезенка, кому мерседес ну очень нужен .

Не надо судить других по себе.

Нет объективных , исчерпывающих доказательств , что Бога нет
нет и объективных , исчерпывающих , что БОГ есть , или они есть, но
на данный момент не известны.

Даже если Бог и был бы, -- у вас шанс всего один на тысячу (или еще меньше), что этот Бог -- ваш Иисус, а не какой-то другой, Аллах, скажем...

По этому у "сказки" две стороны, вы такой же сказочник.

У этой сказки много сторон: Иисус, Аллах, Яхве-Саваоф, Кришна, Ктулху...
я не верю во все эти сказки, а ваше неверие всего лишь на одну меньше.

[Atheist]

Если Бог вдохнул в ребенка душу, то для того чтобы человек смог потом спасти
свою душу.

При этом Бог создает человеку все условия, чтобы он свою душу не спас.
А ребенка, умершего в младенческом возрасте, -- вообще лишает такого шанса...
так что в этом случае "вдохнул душу" -- и вовсе бессмысленное дело.

[Igor_GPM]

Колобок тоже приходил... и что?

Не эквивалентный пример, совсем не эквивалентный, по этому как пример не расстраивается.

т.е. мы сейчас менее достойны, чем те, которым Иисус чудеса показывал?
А ведь метал бисер перед свиньями, -- потому как смог обратить в свою веру лишь 12 человек.

Гораздо больше , чем 12. Даже на этом форуме их больше.

Не надо судить других по себе.

А как вы думаете какая главная причина развала СССР?

Даже если Бог и был бы, -- у вас шанс всего один на тысячу (или еще меньше), что этот Бог -- ваш Иисус, а не какой-то другой, Аллах, скажем...

А у филистимлян Бог - Эль, у евреев Эллохим (он же Иегова, Яхве), у мусульман Аллах ............

У этой сказки много сторон: Иисус, Аллах, Яхве-Саваоф, Кришна, Ктулху...
я не верю во все эти сказки, а ваше неверие всего лишь на одну меньше.

Вы о количестве сказок, какая разница верить в одну сказку или нет, но атеизм
такая же "сказка". Это придется признать.

- - - Добавлено - - -

При этом Бог создает человеку все условия, чтобы он свою душу не спас.
А ребенка, умершего в младенческом возрасте, -- вообще лишает такого шанса...
так что в этом случае "вдохнул душу" -- и вовсе бессмысленное дело.

А кто виноват, что ребенок умер? Может правильнее наказать виновных?
Если дело в законах природы, никто из не нарушает.

[Atheist]

Гораздо больше , чем 12. Даже на этом форуме их больше.

Гораздо больше , чем 12. Даже на этом форуме их больше.

Но это ж не Иисус их обратил, а те, кто объявил себя его последователями, а для пущей убедительности провозгласил его Богом.
А Иисус сам говорил, что послан только к погибшим овцам дома израилева...
не знаю, как вы, но я не имею никакого отношения к израилю...

А как вы думаете какая главная причина развала СССР?

Религиозный догматизм. Коммунизм выродился в разновидность религии, -- со всеми признаками и атрибутами.

А у филистимлян Бог - Эль, у евреев Эллохим (он же Иегова, Яхве), у мусульман Аллах ...........

Вот я и говорю: если даже Бог есть, ваши шансы угадать, кто истинный -- очень призрачны...

Вы о количестве сказок, какая разница верить в одну сказку или нет, но атеизм
такая же "сказка". Это придется признать.

Скептицизм не может быть сказкой.
Стряхивание лапши с ушей не может быть религией.

А кто виноват, что ребенок умер? Может правильнее наказать виновных?

Если ребенок пошел погулять, упал в овраг и замерз? Причем, его искали, но не нашли? Кто виноват?
Я понял, вы уверяете, что ваш Бог ни в чем подобном не виноват, господин "адвокат Бога"
Хотя ваш Бог сам пришел с повинной:"Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это." (Исаия, 45:7)

Если дело в законах природы, никто из не нарушает.

Потому что просто не в силах нарушить. Фантазия может быть всесильной только в фантазиях.

[igor_ua]

А христиане ведь уверяют, что бог это любовь!

А какое вам дело до того, что говорят христиане? Сами разберитесь, а то и воспринять не в состоянии то, что вам говорят ввиду специфического восприятия и поверхностного восприятия.

По христианским понятиям Бог ведь вдохнул душу в ребенка, т.е. если бог любовь, и если ребенок умер страшной мучительной смертью значит бог наградил его!?

Эти все игры разума - это прекрасно, но какое это имеет отношение к реальной жизни и настоящей духовной реальности?

В теме о душе эмбриона я ответов не получила. А там я говорила-если Бог дает душу при зачатии, то он заведомо убивает тех, кто развивается во внематочной беременности, и тех, кто в силу паталогий вообще не развивается. Посчитайте, СКОЛЬКО убийств еще до того, как родился ребенок. Концлагерь отдыхает.

Отсутствие логики. Все умирают от болезней, Бога сам сказал, что люди будут умирать, какие могут быть к нему претензии? Если жизнь человека Его собственность, то какие могут быть претензии - как хочет так и распоряжается. Выставлять претензии Богу глупо. Если Он есть и выше тебя - ничего ты не добьешся. Но если претензии выставляет верующий - это еще можно как-то понять. Но если вы считаете, что Бога нет, то ваши претензии выглядят еще более глупо.

[Igor_GPM]

Но это ж не Иисус их обратил, а те, кто объявил себя его последователями, а для пущей убедительности провозгласил его Богом.
А Иисус сам говорил, что послан только к погибшим овцам дома израилева...
не знаю, как вы, но я не имею никакого отношения к израилю...

Тут надо определиться в предмете спора. Вы хотите доказать, что Бога нет,
указывая на какие-то из стихов Евангелия? Но даже предположим, что вы правы,
это же не исключает возможность существования Бога.

Религиозный догматизм. Коммунизм выродился в разновидность религии, -- со всеми признаками и атрибутами.

Жили при социализме и развалился именно социализм, коммунизм то ни при чем.

Вот я и говорю: если даже Бог есть, ваши шансы угадать, кто истинный -- очень призрачны...

Не стоит так о верующих так кручиниться, как нибудь, с Божей помощью, подумайте лучше о атеистах.

Скептицизм не может быть сказкой.

У верующих также есть немало вопросов, посмотрите хотя бы здесь на форуме
сколько обсуждается вопросов.

Стряхивание лапши с ушей не может быть религией.

Ура . Наконец-то хоть в чем-то с вами согласен.

Если ребенок пошел погулять, упал в овраг и замерз? Причем, его искали, но не нашли? Кто виноват?
Я понял, вы уверяете, что ваш Бог ни в чем подобном не виноват, господин "адвокат Бога"
Хотя ваш Бог сам пришел с повинной:"Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это." (Исаия, 45:7)

Бог не влияет на свободу принятия решения человеком! Если ребенок оступился, упал,
кто, как не ребенок и взрослые, отпустившие его без присмотра, в этом виноваты.
Если Бог будет ноги всем детям переставлять, думать за каждого,
разве это будет идеалом жизни? "произвожу бедствия" - в соответствии с законами природы-
всемирный потоп, пожары, засухи ....

Фантазия может быть всесильной только в фантазиях.

[/QUOTE]

А сможете доказать, что фантазер я, а не вы.