Евангелие о Жене Иисуса

[другоеизмерение]

детская психика.

Откуда ее начало,первоначало?Кто или что ее даровало человеку?

[Sky_seeker]

Откуда ее начало,первоначало?Кто или что ее даровало человеку?

В природе. Природа.

[другоеизмерение]

В природе. Природа.

Мыслим друг.

Природа это неизвестно откуда(нас так атеисты учили)взявшиеся газы,с дальнейшей трансформацией.

Они(газы) в своем первопричинном состоянии были- не живые, не разумные, не моральные,не законные(хаотичные).

Теперь мысля- вы ярчайшее опровержение эволюции.Потому как размышляя, постигаете этим процессом прародителя не имеющего разум.Улавливаете?

Вы живя и мысля - постигаете безжизненное и неразумное начало.Это как камню не мысля - признать жизнь

[Sky_seeker]

зачем чего-то допридумывать. Вот я живой пример обретения природой сознания и Вы - тоже.

[другоеизмерение]

зачем чего-то допридумывать. Вот я живой пример обретения природой сознания и Вы - тоже.

Как несознательное и каким процессом наделило вас ткя в чреве матушки сознанием?

[diana]

Этот текст не подделка!Даже в канонических редактироыванных евангелиях греки писатели не смогли скрыть обращение Иисуса к Магдалине как к жене.

Если христиане не считают Иисуса выдумкой от греков-евангелистов,то должны понимать(а не упираться рогами в подоконик),что не один ученик не назвал бы неженатого иудея учителем(рави) и не воспринимал бы его всерьёз.В еврейской традиции неженатый мужчина считается ещё не полноценным человеком....

Иудейский статус Учителя предпологал то что Иисус должен был быть
- женат
- иметь официальное образование
- принадлежать к официальной школе
- учить определённым образом.


И никак иначе просто априоре быть не могло!

- - - Добавлено - - -

Иисус сын человеческий,-или забыли? И не надо из него делать ещё и импотента-инвалида!Вам не достаточно того,что ваши языческие соборы сделали из него богопротивника? Да и нет его настоящей биографии в Н.З.,читайте о боге солнца Митре.....

Иисус не был женат у него не было похоти плоти Он не смотрел на женщин с вожделением Вам это не понятно оттого и не можете принять Его Целомудрие

[strannik-mf]

но Бог и не говорил что есть или что будет, а сатана намекает что яко бы была.

[Sky_seeker]

Как несознательное и каким процессом наделило вас ткя в чреве матушки сознанием?

для этого посмотрите на природу и живых существ. При желании, Вы сможете увидать и проследить пробуждение сознания и его развитие. Начиная с самых простых организмов и заканчивая человеком

[plug]

Мыслим друг.

Знаете, в чем проблема взаимопонимания Вас и ваших собеседников атеистов?
У вас в самой основе взгляды на мироздание противоположные. Мир другого выглядит как "поставленный с ног на голову". Причина и следствие меняются местами.

Я не собираюсь убеждать вас, что ваш взгляд неправильный. Я лишь хочу объяснить, что когда вы взываете к атеистам "подумайте, помыслите, уловите...", это все абсолютно бесполезно. И не потому, что они не хотят мыслить, думать, улавливать, а потому, что их картина мира "зеркально" противоположна вашей. И думая, размышляя, догадываясь, они неизбежно приходят к противоположным вашим выводам.

Я не знаю как складывалсь ваша "картина мира". Может быть вам так все представлялось с детства, а может быть вы так осмыслили библейское Творение. Но дело в том, что в вашей "картине", все что было, есть и будет, абсолютно все, уже было изначально в Первопричине. И жизнь, и разум, и законы, и мораль, и все знания, и все правила, все это было всегда, изначально, у Бога или в Боге.

И все, что в нашем мире не было, но появилось в какой-то момент, на самом деле просто перекочевало, пришло, было принесено Богом. Оттуда, где оно было изначально. Ничего нового нет и быть не может. Оно лишь может казаться новым для нашего мира, но все оно было всегда в Первопричине. Жизнь в нашем мире есть лишь потому, что Бог, имея такую способность, "вдыхать жизнь", которая у него была всегда изначально, вдохнул ее в некоторые свои творения. И разум есть лишь потому, что Бог, сам разумный и способный наделять разумом свои "изделия", наделил им людей. И мораль принес Бог, уже имея ее изначально, и законы для этого мира, и все остальное.

И когда вы пытаетесь говорить с атеистами вроде бы об их "картине мира", Вы на самом деле не можете полностью отказаться от своей - все, что было, есть и будет, все это должно изначально содержаться в Первопричине. И если, как говорят атеисты, в начале были каки-то "газы", значит в них, как в христианском Боге должны быть "ум, честь и совесть", которые они должны передать, "вдохнуть" в этот мир, иначе им (жизни, уму, морали, законам) не откуда будет взяться.

И в рамках свой "картины мира", вы, конечно же, правы. Если все, что было есть и будет, просто обязано изначально быть в Первопричине, а в этой самой первопричине их не просматривается, то ... какая-то нелепость получается. Откуда же оно все возмется, если все, должна "вдохнуть" в мир первопричина, а у самой первопричины ничего этого нет. Все верно.


Но, дело то в том, что в "картине мира" атеиста нет не только Бога, но вместе с ним нет и Первопричины, ни в каком виде. И все, что мы находим в нашем мире - жизнь, разум, мораль... изначально не было в нашем мире. Но если их не было, а сейчас есть, значит они появились уже в нашем мире, и имеют причины и начало в нем, а не до него, в несуществующий первопричине. Все это - жизнь, разум, мораль...возникает на своей "ступени развития" материи. Оно не существует на "нижних ступеньках", а появляется, когда для него есть условия или необходимость. Появляется из сложного взаимодействия материальных частиц.

Понимаете, для вас это картина мира "вверх ногами" - жизни, разума, морали изначально не было, откуда же они взялись. Но и ваша картина мира для атеиста "вверх ногами" - никакого развития нет и не было, ничего нового в мире не появляется, все, сколь угодно сложное и "мудреное", должно быть еще "до начала мира". И как вам атеистическая кажется нелепой, так и атеисту представлается нелепой ваша - если Бога нет и все имеет причину и начало в этом мире, то ... что с того, что когда-то в каких-то газах этого не было. А зачем оно там должно было бы быть?

Природа это неизвестно откуда(нас так атеисты учили)взявшиеся газы,с дальнейшей трансформацией.

Да, верно. Все слова правильные. Но поймите, что уже в них и глубокая противоположность вашей "картине мира".

Природа не Творец, она сама трансформируется, обретая в этой транс-форма-ции все новые формы и с каждой новой формой новые свойства, не существовавшие ранее, в других, более простых формах.

Да, и "неизвестно откуда взявшиеся" так и надо понимать буквально - нам неизвестно, откуда они взялись. Но откуда-то и они взялись. Из какой-то другой формы материи. Просто эта трансформация за пределами нашего знания.

Они(газы) в своем первопричинном состоянии были- не живые, не разумные, не моральные,не законные(хаотичные).

Вот здесь и кроется непонимание. Нет у этих "газов" никакого "первопричинного состояния". Они не Бог, не Создатель, не Первопричина этого мира. Они просто одна из форм материи, простая, плохо огранизованная, мало структурированная, стоящая на "низкой ступени" развития. Потому и не имеющая тех свойств, которые появятся у более сложных форм.

Теперь мысля- вы ярчайшее опровержение эволюции.Потому как размышляя, постигаете этим процессом прародителя не имеющего разум.Улавливаете?

В вашей "картине мира", это, может быть, и "опровержение эволюции". В "безбожной", эволюционной картине мира, это ярчайшее подтвержение эволюции. Улавливаете?

Именно то, что мы имеем разум, а осмысливаемый нами "прaродитель" разума не имеет, красноречиво свидетельствует о том, что эволюция таки состоялась. Если мы наш разум просто "унаследовали" от прародителя, это никакая не эволюция. Это "застой" или даже деградация (если разум прародителя более разумный, чем у нас).

Напомню, это в вашей "картине мира" (с Богом-Первопричиной), разум должен быть еще "до начала мира". А в атеистической картине, где "природа это ... газы,с дальнейшей трансформацией", разум как раз и возникает в результате эволюции (трансформации). Его наличие еще до начала эволюции, вовсе не требуется.

Вы живя и мысля - постигаете безжизненное и неразумное начало.

Совершенно верно! Так и должно быть в атеистической картине эволюционирующего мира. Понимаете - именно так и должно быть. Очень странно, если бы было наоборот, если вопреки всякой эволюции, и жизнь, и разум были бы еще до начала самой эволюции.

[Владимир П.]

Знаете, в чем проблема взаимопонимания Вас и ваших собеседников атеистов?
У вас в самой основе взгляды на мироздание противоположные. Мир другого выглядит как "поставленный с ног на голову". Причина и следствие меняются местами.

Я не собираюсь убеждать вас, что ваш взгляд неправильный. Я лишь хочу объяснить, что когда вы взываете к атеистам "подумайте, помыслите, уловите...", это все абсолютно бесполезно. И не потому, что они не хотят мыслить, думать, улавливать, а потому, что их картина мира "зеркально" противоположна вашей. И думая, размышляя, догадываясь, они неизбежно приходят к противоположным вашим выводам.

Я не знаю как складывалсь ваша "картина мира". Может быть вам так все представлялось с детства, а может быть вы так осмыслили библейское Творение. Но дело в том, что в вашей "картине", все что было, есть и будет, абсолютно все, уже было изначально в Первопричине. И жизнь, и разум, и законы, и мораль, и все знания, и все правила, все это было всегда, изначально, у Бога или в Боге.

И все, что в нашем мире не было, но появилось в какой-то момент, на самом деле просто перекочевало, пришло, было принесено Богом. Оттуда, где оно было изначально. Ничего нового нет и быть не может. Оно лишь может казаться новым для нашего мира, но все оно было всегда в Первопричине. Жизнь в нашем мире есть лишь потому, что Бог, имея такую способность, "вдыхать жизнь", которая у него была всегда изначально, вдохнул ее в некоторые свои творения. И разум есть лишь потому, что Бог, сам разумный и способный наделять разумом свои "изделия", наделил им людей. И мораль принес Бог, уже имея ее изначально, и законы для этого мира, и все остальное.

И когда вы пытаетесь говорить с атеистами вроде бы об их "картине мира", Вы на самом деле не можете полностью отказаться от своей - все, что было, есть и будет, все это должно изначально содержаться в Первопричине. И если, как говорят атеисты, в начале были каки-то "газы", значит в них, как в христианском Боге должны быть "ум, честь и совесть", которые они должны передать, "вдохнуть" в этот мир, иначе им (жизни, уму, морали, законам) не откуда будет взяться.

И в рамках свой "картины мира", вы, конечно же, правы. Если все, что было есть и будет, просто обязано изначально быть в Первопричине, а в этой самой первопричине их не просматривается, то ... какая-то нелепость получается. Откуда же оно все возмется, если все, должна "вдохнуть" в мир первопричина, а у самой первопричины ничего этого нет. Все верно.


Но, дело то в том, что в "картине мира" атеиста нет не только Бога, но вместе с ним нет и Первопричины, ни в каком виде. И все, что мы находим в нашем мире - жизнь, разум, мораль... изначально не было в нашем мире. Но если их не было, а сейчас есть, значит они появились уже в нашем мире, и имеют причины и начало в нем, а не до него, в несуществующий первопричине. Все это - жизнь, разум, мораль...возникает на своей "ступени развития" материи. Оно не существует на "нижних ступеньках", а появляется, когда для него есть условия или необходимость. Появляется из сложного взаимодействия материальных частиц.

Понимаете, для вас это картина мира "вверх ногами" - жизни, разума, морали изначально не было, откуда же они взялись. Но и ваша картина мира для атеиста "вверх ногами" - никакого развития нет и не было, ничего нового в мире не появляется, все, сколь угодно сложное и "мудреное", должно быть еще "до начала мира". И как вам атеистическая кажется нелепой, так и атеисту представлается нелепой ваша - если Бога нет и все имеет причину и начало в этом мире, то ... что с того, что когда-то в каких-то газах этого не было. А зачем оно там должно было бы быть?

Да, верно. Все слова правильные. Но поймите, что уже в них и глубокая противоположность вашей "картине мира".

Природа не Творец, она сама трансформируется, обретая в этой транс-форм-ации все новые формы и с каждой новой формой новые свойства, не существовавшие ранее, в других, более простых формах.

Да, и "неизвестно откуда взявшиеся" так и надо понимать буквально - нам неизвестно, откуда они взялись. Но откуда-то и они взялись. Из какой-то другой формы материи. Просто эта трансформация за пределами нашего знания.

Вот здесь и кроется непонимание. Нет у этих "газов" никакого "первопричинного состояния". Они не Бог, не Создатель, не Первопричина этого мира. Они просто одна из форм материи, простая, плохо огранизованная, мало структурированная, стоящая на "низкой ступени" развития. Потому и не имеющая тех свойств, которые появятся у более сложных форм.

В вашей "картине мира", это, может быть, и "опровержение эволюции". В "безбожной", эволюционной картине мира, это ярчайшее подтвержение эволюции. Улавливаете?

Именно то, что мы имеем разум, а осмысливаемый нами "прородитель" разума не имеет, красноречиво свидетельствует о том, что эволюция таки состоялась. Если мы наш разум просто "унаследовали" от прародителя, это никакая не эволюция. Это "застой" или даже деградация (если разум прародителя более разумный, чем у нас).

Напомню, это в вашей "картине мира" (с Богом-Первопричиной), разум должен быть еще "до начала мира". А в атеистической картине, где "природа это ... газы,с дальнейшей трансформацией", разум как раз и возникает в результате эволюции (трансформации). Его наличие еще до начала эволюции, вовсе не требуется.

Совершенно верно! Так и должно быть в атеистической картине эволюционирующего мира. Понимаете - именно так и должно быть. Очень странно, если бы было наоборот, если вопреки всякой эволюции, и жизнь, и разум были бы еще до начала самой эволюции.

Тезисы без доказательств = фантазиям на свободную тему..

[другоеизмерение]

Знаете, в чем проблема взаимопонимания Вас и ваших собеседников атеистов?
У вас в самой основе взгляды на мироздание противоположные. Мир другого выглядит как "поставленный с ног на голову". Причина и следствие меняются местами.

Я не собираюсь убеждать вас, что ваш взгляд неправильный. Я лишь хочу объяснить, что когда вы взываете к атеистам "подумайте, помыслите, уловите...", это все абсолютно бесполезно. И не потому, что они не хотят мыслить, думать, улавливать, а потому, что их картина мира "зеркально" противоположна вашей. И думая, размышляя, догадываясь, они неизбежно приходят к противоположным вашим выводам.

Я не знаю как складывалсь ваша "картина мира". Может быть вам так все представлялось с детства, а может быть вы так осмыслили библейское Творение. Но дело в том, что в вашей "картине", все что было, есть и будет, абсолютно все, уже было изначально в Первопричине. И жизнь, и разум, и законы, и мораль, и все знания, и все правила, все это было всегда, изначально, у Бога или в Боге.

И все, что в нашем мире не было, но появилось в какой-то момент, на самом деле просто перекочевало, пришло, было принесено Богом. Оттуда, где оно было изначально. Ничего нового нет и быть не может. Оно лишь может казаться новым для нашего мира, но все оно было всегда в Первопричине. Жизнь в нашем мире есть лишь потому, что Бог, имея такую способность, "вдыхать жизнь", которая у него была всегда изначально, вдохнул ее в некоторые свои творения. И разум есть лишь потому, что Бог, сам разумный и способный наделять разумом свои "изделия", наделил им людей. И мораль принес Бог, уже имея ее изначально, и законы для этого мира, и все остальное.

И когда вы пытаетесь говорить с атеистами вроде бы об их "картине мира", Вы на самом деле не можете полностью отказаться от своей - все, что было, есть и будет, все это должно изначально содержаться в Первопричине. И если, как говорят атеисты, в начале были каки-то "газы", значит в них, как в христианском Боге должны быть "ум, честь и совесть", которые они должны передать, "вдохнуть" в этот мир, иначе им (жизни, уму, морали, законам) не откуда будет взяться.

И в рамках свой "картины мира", вы, конечно же, правы. Если все, что было есть и будет, просто обязано изначально быть в Первопричине, а в этой самой первопричине их не просматривается, то ... какая-то нелепость получается. Откуда же оно все возмется, если все, должна "вдохнуть" в мир первопричина, а у самой первопричины ничего этого нет. Все верно.


Но, дело то в том, что в "картине мира" атеиста нет не только Бога, но вместе с ним нет и Первопричины, ни в каком виде. И все, что мы находим в нашем мире - жизнь, разум, мораль... изначально не было в нашем мире. Но если их не было, а сейчас есть, значит они появились уже в нашем мире, и имеют причины и начало в нем, а не до него, в несуществующий первопричине. Все это - жизнь, разум, мораль...возникает на своей "ступени развития" материи. Оно не существует на "нижних ступеньках", а появляется, когда для него есть условия или необходимость. Появляется из сложного взаимодействия материальных частиц.

Понимаете, для вас это картина мира "вверх ногами" - жизни, разума, морали изначально не было, откуда же они взялись. Но и ваша картина мира для атеиста "вверх ногами" - никакого развития нет и не было, ничего нового в мире не появляется, все, сколь угодно сложное и "мудреное", должно быть еще "до начала мира". И как вам атеистическая кажется нелепой, так и атеисту представлается нелепой ваша - если Бога нет и все имеет причину и начало в этом мире, то ... что с того, что когда-то в каких-то газах этого не было. А зачем оно там должно было бы быть?

Да, верно. Все слова правильные. Но поймите, что уже в них и глубокая противоположность вашей "картине мира".

Природа не Творец, она сама трансформируется, обретая в этой транс-форма-ции все новые формы и с каждой новой формой новые свойства, не существовавшие ранее, в других, более простых формах.

Да, и "неизвестно откуда взявшиеся" так и надо понимать буквально - нам неизвестно, откуда они взялись. Но откуда-то и они взялись. Из какой-то другой формы материи. Просто эта трансформация за пределами нашего знания.

Вот здесь и кроется непонимание. Нет у этих "газов" никакого "первопричинного состояния". Они не Бог, не Создатель, не Первопричина этого мира. Они просто одна из форм материи, простая, плохо огранизованная, мало структурированная, стоящая на "низкой ступени" развития. Потому и не имеющая тех свойств, которые появятся у более сложных форм.

В вашей "картине мира", это, может быть, и "опровержение эволюции". В "безбожной", эволюционной картине мира, это ярчайшее подтвержение эволюции. Улавливаете?

Именно то, что мы имеем разум, а осмысливаемый нами "прaродитель" разума не имеет, красноречиво свидетельствует о том, что эволюция таки состоялась. Если мы наш разум просто "унаследовали" от прародителя, это никакая не эволюция. Это "застой" или даже деградация (если разум прародителя более разумный, чем у нас).

Напомню, это в вашей "картине мира" (с Богом-Первопричиной), разум должен быть еще "до начала мира". А в атеистической картине, где "природа это ... газы,с дальнейшей трансформацией", разум как раз и возникает в результате эволюции (трансформации). Его наличие еще до начала эволюции, вовсе не требуется.

Совершенно верно! Так и должно быть в атеистической картине эволюционирующего мира. Понимаете - именно так и должно быть. Очень странно, если бы было наоборот, если вопреки всякой эволюции, и жизнь, и разум были бы еще до начала самой эволюции.

Река и вначале и в середине и в конце - вода.Нет такого,в начале вода-в середине она эволюционирует в высококачественное вино,в конце сок

Газы же эволюции в начале бессмысленные и неморальные,вдруг!моральные и живые(с чего?)и еще суперчеловек на подходе.

Потому и призываю -задумайтесь- не с середины, а с начала.И помыслите- как невесть откуда неживое и неразумное взявшееся,вдруг случайно,становится вами?

[Sky_seeker]

Река и вначале и в середине и в конце - вода.Нет такого,в начале вода-в середине она эволюционирует в высококачественное вино,в конце сок
Газы же эволюции в начале бессмысленные и неморальные,вдруг!моральные и живые(с чего?)и еще суперчеловек на подходе.
Потому и призываю -задумайтесь- не с середины, а с начала.И помыслите- как невесть откуда неживое и неразумное взявшееся,вдруг случайно,становится вами?

Взгляните на себя.
Разве Вы таким были всегда? В годовалом возрасте, в 10 лет, в 20 лет в 50 и 90 - Вы везде будете разным человеком.
Подумайте, как это "невесть откуда взявшееся" случайно становится вами, а потом перестаете вами быть. Где тот человек, который лежал в коляске и радовался погремушкам? Найдете его?
Кто будет тот человек, что готов будет часами сидеть на одном месте, всматриваясь в никуда и ни о чем не думая в 90 лет?

[другоеизмерение]

Взгляните на себя.
Разве Вы таким были всегда? В годовалом возрасте, в 10 лет, в 20 лет в 50 и 90 - Вы везде будете разным человеком.
Подумайте, как это "невесть откуда взявшееся" случайно становится вами, а потом перестаете вами быть. Где тот человек, который лежал в коляске и радовался погремушкам? Найдете его?
Кто будет тот человек, что готов будет часами сидеть на одном месте, всматриваясь в никуда и ни о чем не думая в 90 лет?

В любом возрасте я был мыслящим,живым и самоиндефицированным.Личностью.

Как личности возникли от безликого эволюционного?

[Sky_seeker]

В любом возрасте я был мыслящим,живым и самоиндефицированным.Личностью.

какой смысл в "мыслящем", если были лишены памяти?
Вы помните, как сделали первый шаг? Как долго взвешивали все за и против?
Или без мыслей, на автоматизме с поддержкой пошли?
Личностью Вы стали гораздо позже, когда родители стали с вами проводить сеансы "гипноза" под названием "что такое хорошо и что такое плохо".

Как личности возникли от безликого эволюционного?

Проследите на себе. Сначала Вы были безлики. Настолько безлики, что даже не помните этот период своей жизни. Затем Вам присвоили имя, проявились мама и папа. Это был первый якорь. Затем на Вас слой за слоем накладывали определения, правила, модели. И вот новая личность почти слеплена. Дальше коллектив и последний звонок - "личность" вступает в якобы свободное плавание.

- - - Добавлено - - -

Относительно свободное. Так как никто вас никуда не отпускал и не собирался отпускать.
К примеру, не успев отчалить от родного порта Вы поймали по своему курсу религиозную литературу, к примеру, и формирование личности с новыми установками ее поведения продолжилось.

[Sky_seeker]

В любом возрасте я был мыслящим,живым и самоиндефицированным

я могу подкинуть вам еще "задумайтесь"
В любом возрасте у вас всегда был ночной период, равный трети или четверти суток, когда вы не были ни мыслящим, ни самоидентифицированным, но только живым.
Добро пожаловать в безличностный мир.
Откуда он?