Евангелие о Жене Иисуса

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Виталич
    мирянин

    • 19 March 2011
    • 27409

    #31
    Евангелие о Жене Иисуса
    отойди от Меня, сатана! ибо ты думаешь не о том, что Божие, а что человеческое (ср.: Мф. 16, 23)
    .................................................. ..............вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть; и предадут Его язычникам на поругание и биение и распятие; и в третий день воскреснет (Мф. 20: 1819).
    Петр, очень любивший Спасителя, попытался остановить Его, чтобы Он не пошел на распятие: «Господи! да не будет этого с Тобою! (Мф. 16, 22)!
    Пощади Себя, Господи! Не ходи в Иерусалим! Оставайся здесь, не умирай!»
    Тогда Спаситель поворачивается к Петру и говорит ему гневно: отойди от Меня, сатана! ибо ты думаешь не о том, что Божие, а что человеческое (ср.: Мф. 16, 23).
    И называет Петра сатаной, ибо слово «сатана» означает «противник», ведь он противился Христу, чтобы таким образом не исполнился план спасения рода человеческого, чтобы Он не пошел на смерть.
    В этом смысле Он называет его сатаной.
    То есть говорит:
    «Ты останавливаешь Меня, чтобы Я не пошел на смерть?
    Но если Я не пойду на смерть, не спасется род Адамов, страдающий в аду вот уже 5508 лет.
    Если Я не пойду на Голгофу, чтобы пострадать до смерти, и смерти Крестной, то весь род человеческий не может быть спасен.
    А Я ведь для того и пришел в мир, чтобы пролить кровь Свою за род человеческий по любви, которой люблю его
    .Архимандрит Клеопа (Илие). Страсти Господни

    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
    ......чьё?

    Комментарий

    • Thyra
      Eccl.12

      • 16 March 2011
      • 3783

      #32
      Сообщение от igor_ua
      журналистика рулит.
      Игорь, журналистики здесь нет. Это мой текст по информации Гарвардского университета.

      Я привожу ссылку на Вашингтон Пост для информации, но ни слова не взял оттуда. Я пошел на сайт Гарвардского Университета, посмотрел материалы и составил свой текст.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от vit7
      Вот откуда http://www.religiopolis.org/news/516...-papiruse.html

      "В старинном папирусе нашлось упоминание о жене Иисуса Христа. Об этом во вторник на Х Международном конгрессе коптских исследований в Риме объявила профессор Гарвардской школы богословия Карен Кинг, сумевшая перевести ранее непонятный ученым фрагмент. Результаты исследований опубликованы на официальном сайте "
      Гарварда.
      Вот туда и напишите свой комментарий. В моем тексте таких слов нет.

      Эта женщина - один из ведущих специалистов по гностицизму, коптскому языку и источникам.
      Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

      Комментарий

      • Sky_seeker
        Ветеран

        • 21 June 2007
        • 10898

        #33
        Сообщение от Estrella
        Глядя в чем...... в Мессианстве Иисуса?
        -да.
        Но не в том,что они сделали Его холостяком.
        И история прекрасно это знает.(см.Талмуд о казни Иисуса).
        Я хочу сказать,что нет ни одного СОВРЕМЕННОГО Иисусу свидетельства о Его (якобы) браке.
        да в общем-то практически во всем... в чудесах и воскресении...
        что до исторического Иисуса, то в Талмуде можно узнать о Его казни, в Кашмире прикоснуться к Его? гробнице.
        В то, что человек ходил по воде - верят, в то, что у него могла быть жена - не верят.
        Как видите, это все иррационально.

        Комментарий

        • Thyra
          Eccl.12

          • 16 March 2011
          • 3783

          #34
          Сообщение от Лука
          В 4 веке гностических подделок под Христианские произведения было море.
          То есть, вы считаете, что гностики 4-го века подделывали тексты под христианские? С какой же, интересно, целью? И как они отличали себя от христиан?

          Сообщение от Лука
          нашли еще одну ересь?
          В раннем христианстве были не ереси, а различные толкования. Когда один свод толкований устоялся под влиянием актуальных политических нужд того времени, остальные, не такие удобные толкования и мнения были объявлены ересями и искоренены.

          Так что, перед вами одно из мнений, существоваших в раннем христианстве наравне с другими мнениями. Если считать, что папирус подлинный.
          Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

          Комментарий

          • Sky_seeker
            Ветеран

            • 21 June 2007
            • 10898

            #35
            Сообщение от Лука
            Соборы действовали в соответствии с полномочиями данными Церкви Христом. Потому их конечные решения богодухновенны.
            Странно, что богодухновенными у соборов являются конечные решения, с учетом пересмотров, а не первые. Чтобы сразу Богодухновенно, а не с пятого раза...

            Комментарий

            • Estrella
              Ветеран

              • 01 March 2009
              • 35622

              #36
              Сообщение от Sky_seeker
              да в общем-то практически во всем... в чудесах и воскресении...
              что до исторического Иисуса, то в Талмуде можно узнать о Его казни, в Кашмире прикоснуться к Его? гробнице.
              В то, что человек ходил по воде - верят, в то, что у него могла быть жена - не верят.
              Как видите, это все иррационально.
              Если бы вы изучали исторически это время,то узнали бы,что всему были свидетели.
              И воскрешению тоже.
              Кстати сказать Евангелиста было аж 4 человека......даже по Корану для доказательства истинности требуется 4 свидетеля.
              А вот про жену у нас нет никаких исторических доказательств.
              А все остальное это просто художественный вымысел.
              Вот Булгаков написал своего Иисуса, и что.....?

              А ваша вера во вне Евангельского Иисуса есть просто утверждение,что все врут, и только ваша вера есть истина.
              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

              Комментарий

              • Thyra
                Eccl.12

                • 16 March 2011
                • 3783

                #37
                Сообщение от Лука
                Все решения Вселенских Соборов неразделенной Церкви подтверждались последующими Соборами. И если решение было ошибочным, оно отменялось. Например, иконоборчество.
                Соборы это политика. На них вырабатывалась линия хм церкви.
                Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

                Комментарий

                • Sky_seeker
                  Ветеран

                  • 21 June 2007
                  • 10898

                  #38
                  Сообщение от Estrella
                  Если бы вы изучали исторически это время,то узнали бы,что всему были свидетели.
                  И воскрешению тоже.
                  Это очень дискутабельно, ибо как раз в то самое время найти свидетелей для любого обвинения или чудес не составляло особого труда.
                  Впрочем, и сейчас ничего не изменилось. Да и кто они эти свидетели?
                  Кстати сказать Евангелиста было аж 4 человека......даже по Корану для доказательства истинности требуется 4 свидетеля.
                  Маленькое уточнение. 4 свидетеля из Его учеников, которым была нанесена тяжелейшая травма казнью их любимого Учителя, с которой они не смогли справиться всю оставшуюся жизнь.
                  А вот про жену у нас нет никаких исторических доказательств.
                  А все остальное это просто художественный вымысел.
                  Вот Булгаков написал своего Иисуса, и что.....?
                  это сейчас "и что?" и было бы совсем весело, если бы Булгаков написал своего Иисуса в 60 году нашей эры.
                  А ваша вера во вне Евангельского Иисуса есть просто утверждение,что все врут, и только ваша вера есть истина.
                  У меня нет веры, в религиозном ее понимании. Но все религии действительно врут...
                  Последний раз редактировалось Sky_seeker; 29 September 2012, 10:28 AM.

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #39
                    Thyra

                    То есть, вы считаете, что гностики 4-го века подделывали тексты под христианские?
                    Считаю, что гностицизм - порождение сатаны и был им создан еще ДО появления Христианства для разрушения его изнутри. К счастью, Бог вразумил и Церковь отторгла гностицизм еще во II веке.

                    В раннем христианстве были не ереси, а различные толкования.
                    Это было до того, как Церковь осознала природу и происхождение ересей. После этого Церковь очищалась от ересей на протяжении всего своего существования.

                    перед вами одно из мнений
                    Это мнение противоречит самой сути Христианства и потому с ним не совместимо. Идея "женитьбы Христа и наличия у Него потомков" послужила причиной множества ересей и насилия.

                    Соборы это политика. На них вырабатывалась линия хм церкви.
                    Согласен. Церковь - это организация, а организация без политики бесформенна и беспринципна.

                    - - - Добавлено - - -

                    Sky_seeker

                    Странно, что богодухновенными у соборов являются конечные решения, с учетом пересмотров, а не первые. Чтобы сразу Богодухновенно, а не с пятого раза...
                    Ничего странного. Богу нужно не послушное роботоподобное быдло, а Его образ и подобие, сотрудники Господа способные на самокритичное отношение к себе и своим решениям.

                    Комментарий

                    • Sky_seeker
                      Ветеран

                      • 21 June 2007
                      • 10898

                      #40
                      Сообщение от Лука
                      Ничего странного. Богу нужно не послушное роботоподобное быдло, а Его образ и подобие, сотрудники Господа способные на самокритичное отношение к себе и своим решениям.
                      где гарантия, что ныне действующие решения не будут пересмотрены?

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #41
                        Сообщение от Sky_seeker
                        где гарантия, что ныне действующие решения не будут пересмотрены?
                        Ни одно из итоговых решений Вселенских Соборов Единой Церкви не было ею пересмотрено в веках.

                        Комментарий

                        • Sky_seeker
                          Ветеран

                          • 21 June 2007
                          • 10898

                          #42
                          Сообщение от Лука
                          Ни одно из итоговых решений Вселенских Соборов Единой Церкви не было ею пересмотрено в веках.
                          Вы же сами написали: "И если решение было ошибочным, оно отменялось. Например, иконоборчество."

                          - - - Добавлено - - -

                          "Анафема от Отца и Сына и Святого Духа и святых вселенских соборов на того, кто не приемлет наш святый сей и Вселенский седьмый собор, но в каком-либо смысле отвергает его и не лобызает с полной готовностью его определений, основанных на учении богодухновенного Писания."
                          ...
                          Удивительную смелость проявили депутаты последующих соборов

                          Комментарий

                          • Estrella
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 35622

                            #43
                            Сообщение от Sky_seeker
                            Это очень дискутабельно, ибо как раз в то самое время найти свидетелей для любого обвинения или чудес не составляло особого труда.
                            Впрочем, и сейчас ничего не изменилось. Да и кто они эти свидетели?
                            У вас есть все возможности изучить данный вопрос.

                            Маленькое уточнение. 4 свидетеля из Его учеников, которым была нанесена тяжелейшая травма казнью их любимого Учителя, с которой они не смогли справиться всю оставшуюся жизнь.
                            и при чем тут хождение по воде, исцеления,воскрешение и пр.?
                            Многие теряли и теряют своих близких,однако только Апостолы отдали свои жизни (реально)..

                            это сейчас "и что?" и было бы совсем весело, если бы Булгаков написал своего Иисуса в 60 году нашей эры.
                            Почему нет?
                            Писали же про жену Иисуса....
                            А в арабском Евангелие писали про глиняных птичек,которых Иисус оживлял Своим дуновением.
                            У меня нет веры, в религиозном ее понимании. Но все религии действительно врут...
                            И это есть тоже предмет для доказателльств.
                            Сейчас ваше утверждение похоже на расхожую фразу: все дубы....
                            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #44
                              Sky_seeker

                              Вы же сами написали: "И если решение было ошибочным, оно отменялось. Например, иконоборчество."
                              Удивили. Неужели не понятно отличие РЕШЕНИЯ ЦЕРКВИ и ИТОГОВОГО РЕШЕНИЯ ЦЕРКВИ

                              Удивительную смелость проявили депутаты последующих соборов
                              Смелость? Пересмотреть свое же решение? Хотя, возможно, для нехристей самокритичность требует большой смелости.

                              Комментарий

                              • Sky_seeker
                                Ветеран

                                • 21 June 2007
                                • 10898

                                #45
                                Сообщение от Estrella
                                У вас есть все возможности изучить данный вопрос.
                                если возможно, сколько свидетельств Его современников существует?
                                и при чем тут хождение по воде, исцеления,воскрешение и пр.?
                                Многие теряли и теряют своих близких,однако только Апостолы отдали свои жизни (реально)..
                                Estrella, но они и искали смерти. Умереть за Христа разве не было для них наградой? Иоанн, к примеру, избрал другой путь. Мог тоже нарваться...
                                Почему нет?
                                Писали же про жену Иисуса....
                                А в арабском Евангелие писали про глиняных птичек,которых Иисус оживлял Своим дуновением.
                                И чем эти птички не угодили христианам? Воду в вино превращал, птичек оживлял...
                                И это есть тоже предмет для доказателльств.
                                Сейчас ваше утверждение похоже на расхожую фразу: все дубы....
                                разве я не прав?...

                                Комментарий

                                Обработка...