Вопросы неверующего к верующим

[Viktor.o]

Вы же сами признались, что грабите, чего тогда оправдываетесь? Вы - такой же хапуга, только еще и пальцем в других "праведно" тычете.

Да. Если б даром работал, то шеф может быть подешевле продавал. А если б ему всё везде дали бы даром, тогда б и деньги ему были б не нужны. И тогда б тоже даром отдавал. А так, мне заплатить, налог заплатить, аренду заплатить, и самому кушать хочется, вот и вынужден он тоже грабить, чтобы это другим грабителям отдать. А те другим грабителям, а там ещё к грабителям,... и т.д.

- - - Добавлено - - -

Вить, так все виноваты, даже те самые китайские девчонки, это система. Чтобы что-то изменить, надо менять систему, а не людей.
Но... мне пока интереснее наблюдать за тем, кто как выкручивается из этой ситуации самостоятельно

Я не спорю. Система такая. А выкручиваться, то если всё руками делать, а не словом "сказал и стало так", то как дети в песочнице играют, так и тут наверное?

[Gamer]

Я же сказал - в "фанерную праведность". Валяется простреленная где-то на предыдущих страницах

Так и я про то же самое. Стреляли туда, где никого уже давно нет

- - - Добавлено - - -

А выкручиваться, то если всё руками делать, а не словом "сказал и стало так", то как дети в песочнице играют, так и тут наверное?

А это задача из разряда нерешаемых. Мой любимый тип задач.
Мы это на следующем курсе будем проходить. Так что это не зачетная тема, но весьма показательная.

[alexoise]

Тогда Ваш Бог - не Первопричина, а следствие. Т.е. у него есть Создатель.

А так мы преходим к бесконечному количеству Создателя над Создателем,то бишь у каждого Создателя есть свой Создатель и так до бесконечности.

[sergey31]

Получается вообще не важно чем ты тут на земле занимаешься, главное чтобы в бога верил. Здорово.

не совсем так.
Главное - жить с Богом, со всеми "вытекающими"!

Ну в этой жизни как-то обходятся.

Только дело в том, что эта жизнь рано или поздно заканчивается и наступает вечность!

Вы меня неправильно поняли. В науке авторитет не играет никакой роли, главное истина.
В религии наоборот - главное писание и авторитет. А библия со всеми ее противоречиями - тот еще авторитет.

Вы учёный-химик?
Впрочем неважно! Я хотел принципиально показать "механизм" восприятия "знания".
Я мог-бы привести пример из истории: Вы знаете, что Санкт-Петербург был основан Петром-I или верите этому?

Или вот: получили-ли Вы какие-то доказательства того, что я являюсь членом церкви ЕХБ, или сочли, что мне нет резона врать и поверили мне?

Видите-ли - в любом "знании" есть элемент доверия (веры) источнику, из которого это знание получено. В противном случае наши знания будут весьма и весьма "ограничены", как у Виктора О. - возникнут сомнения даже в том, кто наши мама и папа!

[YemSalat]

Видите-ли - в любом "знании" есть элемент доверия (веры) источнику, из которого это знание получено. В противном случае наши знания будут весьма и весьма "ограничены", как у Виктора О. - возникнут сомнения даже в том, кто наши мама и папа!

Конечно, но разница между знанием религиозным и научным в том что научное знание можно проверить и обосновать доказательствами, напрмиер можно проверить был ли Петр I действительно русским царем, а родителей определить генетически.

Что касается религии - то тут нет никаких доказательств, идея поддерживается лишь заинтересованными людьми.

[sergey31]

[QUOTE=karston;3776838][QUOTE=sergey31;3775915]

ВЫ это проверяли? - только без "выкрутасов"

как видно вы плохо учились в школе. ода из лабораторных работ это разделение воды на водород и кислород, где в сосудах явно был объем 1/2.Который потом один из смелых учеников поджигал, и мы наблюдали образование воды при горении водорода. (Школьный курс химии). Многие делали газовые горелки, при которых вода сначала расщеплялась электричество и потом это сжигалось (при ремонте и покраске машины очень помогала)

А откуда Вы знаете что горел именно водород, а не что-то другое!

Поймите правильно - я не сомневаюсь в этом, просто пытаюсь донести, что во многое, что мы "знаем" на самом деле мы верим!

[YemSalat]

Поймите правильно - я не сомневаюсь в этом, просто пытаюсь донести, что во многое, что мы "знаем" на самом деле мы верим!

См. мой комментарий выше*

[sergey31]

Конечно, но разница между знанием религиозным и научным в том что научное знание можно проверить и обосновать доказательствами, напрмиер можно проверить был ли Петр I действительно русским царем, а родителей определить генетически.Что касается религии - то тут нет никаких доказательств, идея поддерживается лишь заинтересованными людьми.

А вот тут Вы не правы!
Принципиальной разницы нет! Доказательства можно получить в любой сфере знания, равно как и любые доказательства можно подвергнуть сомнению, если нет доверия их источнику!

Знаете, например, сколько существует альтернативных "историй", естественно с "доказательствами"? Не удивлюсь, если найдётся версия, по которой Петра вообще не существовало

- - - Добавлено - - -

Бог о котором вы говорите - это тот который призывал к убийству, изнасилованию, поощрял рабство и жертвоприношение? Я думаю мы его переросли.

Что-то здесь Вы "переиграли"?
Ну-ка поподробней!

[YemSalat]

А вот тут Вы не правы!
Принципиальной разницы нет! Доказательства можно получить в любой сфере знания, равно как и любые доказательства можно подвергнуть сомнению, если нет доверия их источнику!

А вы меня опять не слушаете. Дело не в доверии к источнику - а в фактах. И в теориях которые мы, основываясь на этих фактах, можем строить. Например чтобы удостовериться в том что Петр существовал, можно поднять исторические документы разных стран, провести анализ независимых источников, сопоставить исторические события, людей связанных с Петром и т.д.
Другими словами - найти историчские доказательства.
Ну и кроме того существовал ли на самом деле Петр I не влияет на жизнь людей, никто не строит доктрин, основанных на этом факте.

Что-то здесь Вы "переиграли"?
Ну-ка поподробней!

Вам цитаты из библии привести?

[ber]

Вить, так все виноваты, даже те самые китайские девчонки, это система. Чтобы что-то изменить, надо менять систему, а не людей.
Но... мне пока интереснее наблюдать за тем, кто как выкручивается из этой ситуации самостоятельно

А что Вы подрузумеваете под термином "система"?

[sergey31]

А вы меня опять не слушаете. Дело не в доверии к источнику - а в фактах. И в теориях которые мы, основываясь на этих фактах, можем строить. Например чтобы удостовериться в том что Петр существовал, можно поднять исторические документы разных стран, провести анализ независимых источников, сопоставить исторические события, людей связанных с Петром и т.д.
Другими словами - найти историчские доказательства.

Таким-же образом можно убедиться в истинности Библии!

Ну и кроме того существовал ли на самом деле Петр I не влияет на жизнь людей, никто не строит доктрин, основанных на этом факте.

Именно!
По этому вопрос о Библии гораздо важнее и нуждается в более тщательном исследовании!

Вам цитаты из библии привести?

Конечно!
(и не улыбайтесь - вопрос серьёзный!)

[YemSalat]

Таким-же образом можно убедиться в истинности Библии! Именно!

К сожалению это не так, даже существование Иисуса Христа не доказано.

Конечно!
(и не улыбайтесь - вопрос серьёзный!)

Это довольно объемный труд, т.к. подобных цитат там достаточно много.
Поэтому я думаю создать отдельную тему, чтобы можно было вести обсуждение независимо от этой.
Вас обязательно приглашу.

[Gamer]

А что Вы подрузумеваете под термином "система"?

Не волнуйтесь, вокзал, почту, телеграф, телефон и Зимний штурмовать не собираюсь.
Рубли в человеко-дни переводить тоже.

[Candle]

Именно, что хотя... Ревность, это нежелание делить с кем-либо объект любви. Хоть в современном значении, хоть в старинном.

Угу, требование исключительной верности Дык это не искание своего, но любовь такая крепкая...

[sergey31]

К сожалению это не так, даже существование Иисуса Христа не доказано.

Я-же писал, что любое доказательство можно подвергнуть сомнению

Ну хотя-бы такой вопрос - по Вашему мнению, кто и зачем написал Библию?
Или лучше ограничимся только Новым Заветом - там понятней!

Это довольно объемный труд, т.к. подобных цитат там достаточно много.
Поэтому я думаю создать отдельную тему, чтобы можно было вести обсуждение независимо от этой.
Вас обязательно приглашу.

Буду ждать.